Форум » Вопросы рекламы » Черный пиар » Ответить

Черный пиар

Лара Крофт: Полковник Кольт пишет: [quote]Вот уж и не знаю куда приткнуться с данной темой[/quote] ты лучше заткнись со своей данной темой, усек?? Полковник Кольт пишет: [quote]немодно, и смешно, и лишняя трата времени и сил. [/quote] Полковник Кольт пишет: [quote]Игроки не леняться выделять разными цветами, что, увы никак не облегчает чтение, в попросту отвлекает и раздражает. [/quote] не нравится??? не читай!!! а по поводу траты времени, это уже не твое дело... Полковник Кольт пишет: [quote]На серо-коричневом фоне, светло-серые мелкие букоффки и изумительная прямая речь персонажей и неписей) Прямо Новый год, а не пост! [/quote] пускай уж будет новый год, чем похороны и траур как у некоторых.... Шурави пишет: [quote]А вот этот "светофор" в посте крайне не приятен, я вот к примеру предпочитаю писать без всяких "троек" и "светофоров". [/quote] раз предпочитаешь, так пиши, писать со светофорами, тебя никто не заставляет Шурави пишет: [quote]Соглашаюсь. Можно еще конфеток и серпантинов навешать, ну и сердечками всякими украсить, а-ля гламур. )[/quote] а это уже обойдемся без посторонних советов, что украшать нам, а что нет!!!

Ответов - 92, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Полковник Кольт: Лара Крофт косите под настоящую мисс Крофт? Наезд капитальный, детка!! За базар как отвечать будем? Обожаю хамок!! Это так романтично, мисс)))) Может через ЛС договоримся от совместной игре?

Лара Крофт: Полковник Кольт пишет: косите под настоящую мисс Крофт? косить под кого либо, это не в моей компетенции, запомни это, если не запомнишь, запиши!!! Полковник Кольт пишет: Наезд капитальный, детка!! За базар как отвечать будем? я не на базаре, чтобы отвечать за базар, я отвечаю только за свои слова. какая к черту я тебе детка, детки у тебя в штанах… Полковник Кольт пишет: Обожаю хамок!! Это так романтично, мисс)))) будь уверен, романтики я тебе не доставлю, это гарантировано… ps. кстати благодарю за минус в профиле, не хватило смелости подписаться кому-то???

Шурави: Лара Крофт, Что за высказывания? Вы же девушка, в конце-концов, хотя не факт что девушку может и парень играть. Чего так кипятитесь? Особой проблемы и нет. Ну подумаешь сказал участник известного ролевого форума о цвете в посте, зачем же переходить на не красивый разговор. Наезжать и говорить пошлости все умеют, да не все уважающие себя люди их применяют.

DXV: Лара Крофт, Полковник Кольт, три дня молчания пойдут вам обоим на пользу.

Агенты: Охохо... Мы просто хорошо предполагаем с кем ругаться) Догадываемся, что это за нехорошие личности

Morfus: Лара Крофт пишет: косить под кого либо, это не в моей компетенции Так, чисто для справки - совершенно безграмотный оборот. Вне компетенции - это значит "это не мои обязанности", но подозреваю, тут уместнее было бы "это не в моих правилах". Может и мелочи, но мне уши режет жутко. Я не граммар-наци, я просто хорошо чувствую русский язык и мне больно смотреть как он умирает...

Ember: Агенты пишет: Мы просто хорошо предполагаем с кем ругаться А Форолл видимо самое то, чтобы выносить хамство и несдержанность на всеобщее обозрение, ага, ЛС-аськи-все остальное уже отменили. Или это уже повальная мода на черный пиар посредством подобных раздуваний "скандалов" из ничего.

Serifa: Черный пиар - это правильно, это в самом деле распространенный прием, но давно уже не новый. На Форролл этого пиару за три года было много и качества он был самого разного. Сначала хотела тему отрезать в Рекламный раздел, ибо все-таки пиар...)) Но Лара Крофт не указала свои координаты и адрес ролевой игры, так что непонятно, что она пиарила :)

Ember: Serifa пишет: не указала свои координаты и адрес ролевой игры, так что непонятно, что она пиарила А в той теме выше была ссылка на форум с отыгрышем "светофором", с чего все и началось:)) Народ весь этот "базар" почитает, кто-то ринется смотреть первоисточник, может кто и останется любители светофоров например. Вобщем-то дело даже не в данном конкретном случае, но все равно это некрасиво. Интересно, можно ли считать подобием черного пиара высказывания в рекламе вроде "наш форум самый лучший среди ролевых этой тематики!"? Или там: "Это вам не сумерки, мы круче!". Или это обычное завышенное ЧСВ тамошней администрации и демонстрация ее заблуждений?

Serifa: Меня вот уже три года мучает один глобальный вопрос: почему на критику бывают такие неадекватные реакции? Ну критика-то вполне себе мирная, сделана просто прохожим, который случайно зашел на форум... так это же форум, на него и должны заходит самые разные люди, нет? Или мы уже не в Интернете разговариваем, а в отдельном государстве? (Ну мало ли, вдруг я что-то пропустила...) И вот еще что: а почему никто не зайдет на Forroll org с критикой? Там тоже много чего есть покритиковать. У меня там столько всего недоделанного, критикуй ты хоть с пеной у рта)) Так нет. Форум на орге уже существует тоже не первый год, ну хоть бы кто зашел критикатнуть...)) Наверное, боятся))

CharlieCarbon: Лара Крофт пишет: косить под кого либо, это не в моей компетенции, запомни это вперед в википедию изучать значение слова)) Serifa пишет: а почему никто не зайдет на Forroll org с критикой? а там непривычно) здесь уютнее)

Serifa: CharlieCarbon пишет: а там непривычно) здесь уютнее) А вы другие форумы критикуете прямо у них в темах? Сомневаюсь, что тамошние админы такое позволяют)) Я бы тоже такое обозвала флудом)) Хотя нет... у меня есть раздел "для вопросов". http://forroll.org/index.php?board=76.0 Но и там премодерация, ибо боты не спят, круглосуточно пытаются что-то в темах отвечать)) Сама видела сколько раз: сидит кто-то... Яхушка или Гугль? и упорно пишет ответ в теме про Скайуокера. А отправить не может, потому что там надо цифирьки писать. И так несколько дней подряд)) Странно. Боты на Борде ведут себя гораздо вежливее.

Агенты: Ember А вас, дамочка, это вообще не касается. Не мы первые начали. Serifa пишет: почему на критику бывают такие неадекватные реакции? Это тоже самое, что и в жизни с яркой одеждой или не такой формой носа. То, что нравится одному, не нравится другому. Но все равно спасибо, кто начал этот сыр бор.

Арамис: Serifa пишет: А вы другие форумы критикуете прямо у них в темах? Сомневаюсь, что тамошние админы такое позволяют)) Я бы забанил. К такому пиару отношусь отрицательно. Serifa пишет: Меня вот уже три года мучает один глобальный вопрос: почему на критику бывают такие неадекватные реакции? Ну критика-то вполне себе мирная, сделана просто прохожим, который случайно зашел на форум... так это же форум, на него и должны заходит самые разные люди, нет? Или мы уже не в Интернете разговариваем, а в отдельном государстве? Такие прохожие делают это по недомыслию. Узнавал, что на серьезных ресурсах нельзя критиковать дизайн и содержание форума без спецзаявки админа критикуемой ролевой. Критика, которой не просили, никогда не будет приветствоваться. Равно как и критика анкет постороннними людьми, не являющимися админами ролевой.

Альма: Арамис пишет: Равно как и критика анкет постороннними людьми, не являющимися админами ролевой. О, кого-то мне это напоминает Болтун - находка для шпиона )

PM: Арамис пишет: Узнавал, что на серьезных ресурсах нельзя критиковать дизайн и содержание форума без спецзаявки админа критикуемой ролевой. Позвольте поинтересоваться, уважаемый: вас Серифа или уважаемый DXV просили о критике данного конкретного форума? Если нет - не кажется ли вам, что вы несколько противоречите сами себе, критикуя их ресурс без спроса? Или вы его не считаете для себя достаточно серьезным? Альма Звездные войны, эпизод второй. "Атака клонов"

Арамис: Альма Просто читал некоторые темы этой дамы, и решил разобраться. Посмотрите пример http://roles.borda.ru/ , там в правилах указано 3.2. Обсуждение форумов, представленных в каталоге Ролес, разрешено лишь в тех случаях, если обратное не указано администраторами этих ролевых игр. http://roles.borda.ru/?1-21-0-00000001-000-0-0-1203451311 анализ дизайна и содержания запрашивается. ИМХО, такой формализм более правильный. Не критикую, просто указываю пример.

Арамис: PM пишет: Позвольте поинтересоваться, уважаемый: вас Серифа или уважаемый DXV просили о критике данного конкретного форума? Если нет - не кажется ли вам, что вы несколько противоречите сами себе, критикуя их ресурс без спроса? Или вы его не считаете для себя достаточно серьезным? Конкретно о данном форуме я ничего не говорил.

PM: RE: Арамис Serifa пишет: Меня вот уже три года мучает один глобальный вопрос: почему на критику бывают такие неадекватные реакции? Ну критика-то вполне себе мирная, сделана просто прохожим, который случайно зашел на форум... так это же форум, на него и должны заходит самые разные люди, нет? Или мы уже не в Интернете разговариваем, а в отдельном государстве? Насколько я понимаю, уважаемая администратор имеет в виду два вполне конкретных случая неадекватной реакции на критику: один, собственно, служит старт-топиком этой темы, второй можно пронаблюдать здесь и здесь. Недоумение у уважаемой администратора вызывает, как я понимаю, тот факт, что люди, вывешивающие свои творения на всеобщее обозрение, оказываются не готовы услышать о нем хоть сколько-нибудь объективную оценку - причем не готовы настолько, что раздувают из вполне безобидных замечаний скандал с переходом на личные оскорбления и угрозы. Это я вам все так подробно объясняю, потому что вы, конечно, не в курсе ситуации. Осмелюсь заметить, что ни в посте Полковника Кольта, ни в посте вашего покорного слуги не содержалось никаких оскорбительных замечаний: я, например, выразил единственно желание знать, каким образом возможно было в 17 веке рождение ребенка от двух мужчин. Согласитесь, что из приведенного текста (дочь мсье такого-то И мсье-такого-то) иного вывода сделать было нельзя. В ответ и уважаемый полковник и я получили реакцию, несколько не соответствующую значимости поставленного вопроса. Мало того, ваш покорный слуга получил анонимные оскорбительные послания, образец которых, если пожелаете, могу привести здесь же. Далее. Темы, в которых были размещены данные топики, существуют на этом форуме уже довольно долгое время и до сих пор, в целом, встречали понимание и адекватную реакцию. Например, старт-топиком темы "Анкеты" является анкета некоей Лорейн Кристиано, разбор которой, в том числе, производил ваш покорный слуга - однако, факт занесения этой анкеты "в аналлы" не вызвал у меня негативной, а, тем более, истерической реакции. Никто не прибегал к уважаемому DXV с угрозами и оскорблениями "ты еще свое получишь, козел" (цитата) и не собирался банить игрока. Все изменила революция (с) Вы пишете: Арамис пишет: Такие прохожие делают это по недомыслию. Узнавал, что на серьезных ресурсах нельзя критиковать дизайн и содержание форума без спецзаявки админа критикуемой ролевой. Критика, которой не просили, никогда не будет приветствоваться. Равно как и критика анкет посторонними людьми, не являющимися админами ролевой. Из этого можно сделать выводы о том что: 1. Посетители форума Форолл размещают свои, абсолютно частные мнения, на этом форуме "по недомыслию", то есть, являются людьми, неспособными к трезвой оценке тех образцов прозы и дизайна, которые представляются к обсуждению; 2. Администраторы данного форума поощряют на своем ресурсе присутствие подобных, прямо скажем, невоспитанных и недалеких личностей, неспособных отличить прекрасное от очень прекрасного; 3. Данный ресурс является "несерьезным" - в противовес тем "серьезным" ресурсам, на которых критика осуществляется только по заявке; 4. Априорно все администраторы ролевых игр являются людьми неадекватными, т.е. неспособными к восприятию критики в принципе - т.к. высказанное без спросу критическое замечание, будь оно даже совершенно справедливым, "никогда не будет приветствоваться"; Замечу в скобках, что мнение таких вот "прохожих" есть мнение потенциальных кандидатов на ролевую игру, и, декларируя запрет на высказывание суждения о форуме, вы тем самым высказываете пренебрежение к мнению тех самых игроков, для которых, предполагается, и делается ролевая игра. 5. Равно как и критика "анкет", даже если таковые являются обычным бездумным копипастом из чужой книги, Википедии и тому подобного. Еще раз замечу в скобках, что на этом форе написанный большими буквами дисклеймер о правах собственности на критикуемых форумах смотрится особо уместно. Поскольку вы на данном форуме человек новый, естественно, ваше мнение о предмете обсуждения является абсолютно непредвзятым и беспристрастным. В связи с чем я, собственно, и позволил себе отнять ваше драгоценное время разъяснениями того, почему ваша позиция мне представляется несколько противоречащей сама себе.

Арамис: PM Благодарю за разъяснения. Позвольте выразить вам сочувствие в связи с этим: PM пишет: В ответ и уважаемый полковник и я получили реакцию, несколько не соответствующую значимости поставленного вопроса. Мало того, ваш покорный слуга получил анонимные оскорбительные послания, образец которых, если пожелаете, могу привести здесь же. PM пишет: однако, факт занесения этой анкеты "в аналлы" не вызвал у меня негативной, а, тем более, истерической реакции. Никто не прибегал к уважаемому DXV с угрозами и оскорблениями "ты еще свое получишь, козел" (цитата) и не собирался банить игрока. Все изменила революция (с) Пожалуй, действительно чересчур... PM пишет: Еще раз замечу в скобках, что на этом форе написанный большими буквами дисклеймер о правах собственности на критикуемых форумах смотрится особо уместно. Прочел правила, буду иметь в виду.

Рошфор: Молчал я, молчал, и решил высказаться. Конечно, я не одобряю поведения Миледи2, она уж чересчур бурно среагировала. И напрасно убрала рекламы. (Хотя не знаю, примут ли назад рекламу игр с закрытыми разделами?) Но хочу возразить на один пункт(именно из-за закрытых разделов) Serifa пишет: ак это же форум, на него и должны заходит самые разные люди, нет? Или мы уже не в Интернете разговариваем, а в отдельном государстве? Это если форум в открытом доступе. С закрытыми разделами он как отдельное государство получается. PM пишет: люди, вывешивающие свои творения на всеобщее обозрение, оказываются не готовы услышать о нем хоть сколько-нибудь объективную оценку - причем не готовы настолько, что раздувают из вполне безобидных замечаний скандал Может, потому и случилось то, что случилось, именно поэтому - потому что не хотелось всеобщего обозрения? Я не говорю о том, насколько это правильно. Другое дело, что тогда не нужно рекламиться в местах, где есть PM пишет: написанный большими буквами дисклеймер о правах собственности на критикуемых форумах и читать Правила, прежде чем регистрироваться. Но и вы, дорогой Арамис , перехватили насчет "серьезных" ресурсов . В результате вас поняли соответствующе. Просто каждому свое. И еще: PM пишет: Замечу в скобках, что мнение таких вот "прохожих" есть мнение потенциальных кандидатов на ролевую игру, и, декларируя запрет на высказывание суждения о форуме, вы тем самым высказываете пренебрежение к мнению тех самых игроков, для которых, предполагается, и делается ролевая игра. Не обязательно. Иногда это вносится чисто для поисковиков. Или админ ролевой уже имеет штат игроков, и игра для своих. И туда надо быть допущенным. Видел одну такую про Средние Века. Но это надо сразу указывать, и выбирать места для рекламы, или обходиться без нее, приглашая лишь знакомых по асе, например. В общем, я понимаю, откуда проблемы, но этого можно было и избежать.

Morfus: Да, наверное будет слегка неуместно, если прийти на чужой форум и начать на нём писать, что дизайн тут отвратительный, анкеты безграмотны, а администрация идиоты. ))) Однако неуместно не само наличие такого мнения, а действительно то, что этого не просили. ) На своём форуме администрация имеет право оставаться в иллюзии, что всё у них замечательно. ) Некрасиво будет, если кто-то вместо высказывания искреннего мнения будет заниматься очернением, сведением счётов. Это уже на любой площадке. Но очень трудно в этой ситуации поймать за руку, так что это всегда остаётся на совести клеветника. Может у меня отсутствует воспитание, но я не вижу ничего плохого в том, чтобы высказать своё мнение о каком-то форуме на ресурсе, куда люди приносят рекламу своих проектов. То есть на форуме-каталоге. И уж совсем не понимаю, когда люди бурно реагируют на критику, если они сами её попросили. Можете считать меня высокомерной скотиной, но единственная инвалидность не вызывающая у меня сочувствия - это умственная. Особенно, если она вызвана не физиологическими причинами... Если непонятно выразился - запрещать что-либо кому-либо в интернете есть возможность только на своём ресурсе. Всё остальное можно только попросить...

Рошфор: Morfus пишет: И уж совсем не понимаю, когда люди бурно реагируют на критику, если они сами её попросили. Проблема в том, что в истории с Миледи2 ее и не просили. Другое дело, что здесь в Правилах стоит, что надо быть готовым к критике и обсуждению. Правила надо читать. А потом уже рекламу нести.

Агенты: Мда... Начали за здравие, закончили за упокой

Morfus: Рошфор, я наверное что-то пропустил. А что за случай с Миледи2?

НК-47: Мне вот другое интересно, а на что надеются те, кто критику оставляет? На то, что администрация форума сию же секунду побежит исправлять все в угоду критику?

Рошфор: Morfus Читайте выше пост РМ и прочтите его ссылки.

Morfus: Рошфор, простите? Пост прочитан внимательно, ссылок не обнаружено. Я слеп?

Beastmaster: PM плин, что- то вы Ларе Крофт нифига не ответили, что тут рты- то фих закроешь))) Это похоже вам не Миледи 2, она огреет так огреет

Morfus: НК-47 пишет: Мне вот другое интересно, а на что надеются те, кто критику оставляет? На то, что администрация форума сию же секунду побежит исправлять все в угоду критику? Вы сейчас о какой критике? Некоторые админы (а по моему так большинство) выставляют форум на критику не для критики, а для пиара своего проекта. И они, совершенно естественно, ничего менять и не собираются.

Рошфор: Morfus Я сам дам. http://forroll.forum24.ru/?1-5-0-00000062-000-80-0#036 и http://forroll.forum24.ru/?1-9-0-00000311-000-0-0-1287204178

Рошфор: Morfus пишет: выставляют форум на критику не для критики Звучит странно. Так для критики или пиара, не понял.

НК-47: Morfus О критике анкет, например, или дизайна. а для пиара своего проекта. И они, совершенно естественно, ничего менять и не собираются. Тогда зачем критиковать огрехи чужих форумов, раз они для пиара выставлены? Кому-то это доставляет удовольствие или это латентный черный пиар в лёгкой форме?

Beastmaster: Morfus смотря какая критика. Кроме Орсины, никто мне не показал на конкретный ляп на обложке моего форума. И его я исправил. А в некоторых случаях я и сам могу сказать (в переводе с матюгального) "вам, сударь, какая печаль"?

Morfus: НК-47 пишет: Тогда зачем критиковать огрехи чужих форумов, раз они для пиара выставлены? Потому что то, что для пиара, формально не обозначено. Да и декларируется как для критики. Ну что я вам буду рассказывать об очевидном? Кроме того, интернет такая штука - опубликовался, значит дал право обсуждать. Рошфор пишет: Звучит странно. Так для критики или пиара, не понял. Может не все из них и сами понимают для чего они выставляют форум на критику. Я бы сказал - если реакция на критику бурная, то цель была пиар.

Morfus: Beastmaster пишет: А в некоторых случаях я и сам могу сказать (в переводе с матюгального) "вам, сударь, какая печаль"? Ваше право. Моя печаль иногда в том, что люблю постебаться. )

Рошфор: Morfus пишет: Я бы сказал - если реакция на критику бурная, то цель была пиар. Значит, в этом и корень проблемы в обоих случаях. Хотели одного - получили другое. Опять же - надо читать правила каталога, в котором пиаришься.

Morfus: Рошфор, спасибо. Ну что я могу сказать... Присоединяюсь к "если человек не хочет ощущать себя на публике "без штанов" - мейби, их просто не стоит снимать? ;)" И это не совсем про форумы...

Morfus: Рошфор пишет: Опять же - надо читать правила каталога, в котором пиаришься. Вообще-то это не очень помогает. ) Люди они такие люди...

НК-47: Morfus Хм. Вроде бы ссылки на форуме выкладываются как реклама, а не как критика. Если бы просили критиковать - людей бы проинформировали об этом. Кроме того, интернет такая штука - опубликовался, значит, дал право обсуждать. - дело в том, что может и дал, но так чтобы я сам об этом не знал. Или это уже стоит подчёркивать? Как уже говорили, нежданную критику вряд ли кто-то обожает.

Рошфор: НК-47 Тоже правда.

Morfus: НК-47 пишет: - дело в том, что может и дал, но так чтобы я сам об этом не знал. Или это уже стоит подчёркивать? Как уже говорили, нежданную критику вряд ли кто-то обожает. Как известно, незнание не отменяет ответственности. ) Блин. Ну сколько можно намекать, что непонимание, это всегда проблема того, кто не понимает? Человек у которого работают мозги никогда не будет считать, что остальные всегда будут его интересы ставить приоритетными. Это же смешно. Кроме того, все судят о других по себе, по собственному "болевому порогу". Если б это было не так, никто и никогда ни на кого бы не обижался в интернете и срачи отсутствовали бы как класс.

НК-47: Morfus Проше говоря, надо всем следовать правилу "Всем все равно", переводя с матерного? Уверен, этот универсальный во всех смыслах ответ, заткнёт рот любому критику, или выведет его из себя. А если добавить спокойствие удава, то уверен, даже самый искусный в ораторстве на просторах интернета захлебнётся.

Morfus: НК-47, не уверен, что правильно вас понял. Поэтому просто озвучу ещё один вариант своего ИМХО. Если не хочешь услышать ничего огорчительного по поводу своей игры - не рекламируй свою игру. Если не хочешь потерять игрока, не передавай ему увиденную где-то критику того, что он сделал. Если не хочешь разругаться с кем-то, скажи ему спасибо за критику и продолжай делать как делал. Это кратенько. А если философски, то есть чудная народная поговорка - на чужой роток не накинешь платок. То есть, будь всегда готов прочитать про себя гадость. А *** в ответ не всегда гарантирует глубокое внутреннее удовлетворение. Можешь получить в результате очень горький и долгий осадок...

НК-47: Morfus Я имел ввиду, что если я скажу критику/критикам что мне все равно на его/их сугубо личное мнение, я, пожалуй, тем самым и закончу с ним/ними разговор, поблагодарив и без того чтобы вдаваться в подробности почему он/они не прав/правы а я Д’Артаньян (а ведь они так и сочтут, будто бы у меня завышенное чувство собственной важности). Хотя, может и уточню, что я пришел рекламить, а не получать заведомо ненужное мне мнение стороннего человека, так как я этого не просил. Предложения о "модернизации" форума можно оставлять на самом форуме, в специальной теме, заведя себе там профиль, иначе это будет походить на то что, вы подходите к дому и в слух жалуйтесь что он видите ли прямоугольный, а вам нравится пирамиды. И тут либо вам никто не ответит, просто потому что все равно, что говорит ещё один городской псих, либо поблагодарят за ваш архитектурный вкус и забудут, либо приедет архитектор и скажет вам что мягко говоря, вы сударь дилетант. Даже если вы сами архитектор. Да и если говорить философски, лучше вообще держать своё мнение при себе дабы случайно не получить тот самый "очень горький и долгий осадок".

PM: Morfus пишет: Если не хочешь услышать ничего огорчительного по поводу своей игры - не рекламируй свою игру. Если не хочешь потерять игрока, не передавай ему увиденную где-то критику того, что он сделал. Если не хочешь разругаться с кем-то, скажи ему спасибо за критику и продолжай делать как делал. В целом согласен. Если принимать кривые анкеты и делать ошибки в дизайне - можно обижаться на кого угодно и сколько угодно за то, что у людей есть глаза. Morfus пишет: А если философски, то есть чудная народная поговорка - на чужой роток не накинешь платок. То есть, будь всегда готов прочитать про себя гадость. Стакан, как известно, может быть наполовину полным или наполовину пустым. Если у админа ролевой отсутствует само-критика, он имеет полное право обижаться на критику со стороны. Такое же полное, как и заметивший - ее высказать. Опять же, в скобках: гласно высказать, а не гаденько посмеяться в тесной компании или сделать анонимную пакость.

Khaion: НК-47 сравнение с архитектурной деятельностью совершенно некорректно. Любой архитектурный проект, прежде чем будет осуществлен, во-первых, выполняется в соответствии с установленными нормами и правилами, во-вторых, ограничивается факторами места, для которого разрабатывается, в-третьих, проходит государственную экспертизу (если по хорошему, конечно, а не как сейчас). И любой архитектор, взглянув на осуществленное, сразу разберется, почему были приняты те или иные решения. А случайный прохожий либо не обратит на здание никакого внимания, либо ему понравится (если здание выполнено по всем архитектурно-строительным канонам). А если делал дилетант - это видно сразу, и архитектор, высказавший негативное отношение к такому "творению", будет абсолютно прав. Каталог как сборник игр ближе всего по своей деятельности к инвестиционным форумам, если уж так нужны сравнения. Участники представляют свои проекты, а потенциальные инвесторы (сиречь игроки) смотрят и выбирают. И иметь свое личное мнение по каждому проекту, также, как и высказывать его вслух, запретить нельзя никаким другим способом, кроме как силовыми методами. И, как уже выше высказались, даже таким образом не заткнешь потока мнений. Не будут высказываться в одном месте - выскажутся в другом. Или создадут ресурс со свободой слова, или новый "Позор" (который, между прочим, в свое время определенно способствовал тому, что форумы подтянулись к такому уровню, как сейчас).

НК-47: PM В целом согласен. Если принимать кривые анкеты и делать ошибки в дизайне - можно обижаться на кого угодно и сколько угодно за то, что у людей есть глаза. - Извините, но это уже перебор. У каждого свой вкус. Мне может, не понравится ваш дизайн, даже если он сделан, на все сто процентов. И что вы предпримите? Точнее будете ли вы что-то предпринимать, дабы сделать так чтобы мне дизайн понравился? Тоже и с анкетами. Мне может понравиться, вам нет. В конечном итоге вам ли не будет все равно на моё мнение? Да и скажем так, приведи мы толпу спецов по русскому языку, уверен, они найдут у кого угодно букет ошибок, и что тогда? Внезапно нас с золотого трона в грязь скинули? Лучше придерживать своё мнение пока оно не востребовано и посматривать на себя, чтобы не дай Боже, нашли к чему прицепится. Khaion Я один только замечаю, что везде, когда идут споры, неважно между кем, все сравнения почему-то считают "неккоректными"? Ну почему же сразу к инвестиционным фондам? Я могу сравнить форумы с картинами, мол, что одному нравится, другому нет. Но ведь художник не обязан рисовать в угоду всем, кому попало? Сколько людей, столько и мнений. А вот насчет нечто такого как "Позор" (можно ли ознакомится с сим ресурсом, если он ещё есть?)... Это вопрос спорный, ведь есть и минусы, и плюсы, но склоняюсь что такое нужно, если оно возымело эффект. Но именно в росте качества, а не того чтобы навязывать кому-то свои стандарты.

Ember: НК-47 пишет: Проше говоря, надо всем следовать правилу "Всем все равно", переводя с матерного? Уверен, этот универсальный во всех смыслах ответ, заткнёт рот любому критику, или выведет его из себя. А если добавить спокойствие удава, то уверен, даже самый искусный в ораторстве на просторах интернета захлебнётся. Кстати, очень верно. Как человек, частенько подвергающийся непрошенной критике администрируемых мной форумов могу сказать так - истерика в ответ на чье-то имхо, нервные высказывания с переходом на личности "а вас, сударь, это не должно удовлетворять!" и прочий неадекват - есть выражение лишь собственной нервной несостоятельности и... и кормушка для троллей Те, кто не желает быть тем или иным, обычно ограничиваются нечто вроде "спасибо за ваше мнение, мы все учтем/все равно все будет по-моему" либо "могу лишь посоветовать другую игру, где вас все будет полностью удовлетворять, поскольку на этой все останется неизменно". Как-то так. А анкетные и прочие перловки были, будут и есть, в назидание. И если хоть кто-то, прочитав чей-то ляп, задумается, пойдет и посмотрит, а все ли у него в порядке самого - это уже хорошо. Morfus пишет: Если не хочешь потерять игрока, не передавай ему увиденную где-то критику того, что он сделал. В принципе, верно, но нужен ли такой игрок, который в унисон с админом ахнет и упадет в обморок, осознав тот факт, что его игру/действия могли кто-то где-то признать не совсем верными, неудачными, смешными? Я понимаю что люди творческие часто бывают ранимыми, но соображалку-то еще никто не отменял. И к слову, хочу заметить - перловки чаще всего анонимны. В том плане, что перед цитатой ляпа редко стоит: "это написал игров Вася, с форума N, посмейтесь над ним". И если этого не стоит, но приходит Вася и начинает орать - ах, как вы не правы - либо Вася пиарится, либо... либо пиарится Так что боящимся мнения и критики лучше всего закрыть полностью форум, чтобы даже на страницу нельзя было зайти без спец доступа, чтоб и дизайн не могли покритиковать. Или просто закрыть разделы. Хотя лично мне форумы с закрытыми разделами говорят лишь об одном - содержание стыдно показать.

НК-47: Просто критика-то бывает нужна... Но не так чтобы указали на ляп, вы его поправили, но вам все равно говорили "Ай-йа-йай, как же вы его могли допустить!". Создаётся впечатление, что с вами общается не человек, а некое высшее существо, что не знает что такое "не заметил", или просто мерзопакостный тип, которому просто нечего делать кроме как тонко потроллить вас. Будь ты трижды хорошим админом, но никто не застрахован от того чтобы пропустить стилистическую или грамматическую ошибку. А ведь не все с утречка, бодренькие и полные сил проверяют как анкеты на пригодность, так и посты на вшивость, и не у всех есть орда модераторов и админов, которые не хуже комады редакторов в каком-нибудь издательстве. П.С. Я не оправдываю вопиющую безграмотность и иные видимые косяки, которые не в какие ворота не лезут. Но и манию к идеалу не одобряю.

PM: НК-47 Не следует путать, или, верней, смешивать. Речь не идет о нравится/не нравится, речь идет об ошибках. Это первое. Второе. Отвечая на ваш личный вопрос, буду ли я что-то переделывать что-то на ваш вкус (нравится/не нравится), скажу: нет, не буду, т.к. вы вряд ли окажетесь в числе моих потенциальных игроков. При этом я могу гарантировать, что я абсолютно спокойно отреагирую на критику и буду очень признателен, если поможете выявить и устранить ошибки. Именно по следам таких замечаний я несколько раз менял код кнопки, скрывающей баннеры, потому что код Норм Иридиума не срабатывал на моем форуме у пользователей ФайрФокса. В принципе, мог бы наплевать, сказав: "Ребята, у меня в Опере/ИЕ все работает, ваши проблемы". Так что, уважаемый, речь идет не о том, чтоб нравиться всем, а, как всегда, о концентрации самомнения и пропорции представления о себе, любимом по отношению к тому, как ты, любимый, видишься другим. Кто-то видит себя на золотом троне, кто-то делает форум, куда могли бы собраться его друзья, потому что исторические ролевые закрываются одна за другой. Лично я не дизайнер, в HTML разбираюсь весьма посредственно, админ без опыта, и, может быть, не самый плохой игрок. НК-47 пишет: Лучше придерживать своё мнение пока оно не востребовано и посматривать на себя Вот тут согласен. Взаимообразно. Однако, возвращаясь к практике, еще раз вынужден напомнить, что и раздел "Анкеты" и раздел "Как не надо" созданы не мной, а администрацией этого форума, стало быть, она считает подобную критику чужих ошибок возможной и допустимой. Посещать или не посещать эти разделы, постить в них или нет - дело каждого. Равно как и превращать их в поле для выяснения личных обид.

Khaion: НК-47, Не все, а только некорректные 8) НК-47 пишет: Ну почему же сразу к инвестиционным фондам? Я могу сравнить форумы с картинами, мол, что одному нравится, другому нет. Но ведь художник не обязан рисовать в угоду всем, кому попало? Сколько людей, столько и мнений. Хорошо, картины. Но одно дело, когда художник держит эти картины у себя дома, показывает только узкому кругу избранных и молчит о том, что он художник, и совсем другое - когда он приносит свои картины на выставку. Он приносит их показать другим и заявить - вот как я могу. И да, он не обязан прогибаться под каждого и рисовать по указке, но если от каждого прохладного высказывания он падает на пол, рвет на себе волосы, бьется в истерике и кричит - ничеговынепонимаетеятаквижузамолчитевывсеуроды, это выглядит в высшей степени... мягко говоря, странно. А если это происходит на глазах посетителей этой выставки... тем более странно. Пусть художник хоть трижды творческая и ранимая натура, но эпатаж в подобных своих формах заставляет о многом задуматься, в первую очередь в отношении этого художника и его произведений. Ember пишет: Так что боящимся мнения и критики лучше всего закрыть полностью форум, чтобы даже на страницу нельзя было зайти без спец доступа, чтоб и дизайн не могли покритиковать. Или просто закрыть разделы. И вообще в интернеты не ходить 8)) ЗЫ: чуть не забыл. НК-47 пишет: А вот насчет нечто такого как "Позор" (можно ли ознакомится с сим ресурсом, если он ещё есть?)... Это вопрос спорный, ведь есть и минусы, и плюсы, но склоняюсь что такое нужно, если оно возымело эффект. Но именно в росте качества, а не того чтобы навязывать кому-то свои стандарты. В свое время "Позор" был нужен, судя по количеству народа, поддерживавшего тогда его идеи, и судя по тому влиянию, которое он в итоге оказал. Там ни о каких единых стандартах речи никогда не шло, там просто "позорили" форумы 8) Кстате, если уж говорить о стандартах, то чего стоят боковые панели и птица-"тройка" в оформлении постов, которую большинство уже так и именует "оформление постов - стандартное для форумок, т.е. речь - жирным, мысли - кусивом и т.п." А нынче остались анкетницы и перловки (последняя, кстате, и на Прикле существует), в которых ляпы для разборов публикуются без указания автора и источника, как уже отмечали выше. Как говорится, что попало в Интернет - то становится достоянием общественности 8) И общественность имеет право обсуждать то, что вылавливает в этом самом Интернете.

НК-47: PM Речь не идет о нравится/не нравится, речь идет об ошибках. Это первое. - Извините, но ошибку можно привинтить к чему угодно, было бы желание. нет, не буду, т.к. вы вряд ли окажетесь в числе моих потенциальных игроков - Я как бы, анкету с личными данными не вывешивал. Так что могу и оказаться, как любой другой мог оказаться у меня на Которе. При этом я могу гарантировать, что я абсолютно спокойно отреагирую на критику и буду очень признателен, если поможете выявить и устранить ошибки. - Но вы говорите об ошибках, которые можно в корне устранить. К таким и я спокойно отношусь. Но как же тогда быть с ошибками, которые появляются по недосмотру, скажем из-за нехватки времени или физической усталости? Забивать на форум пока не станет лучше? А если когда станет лучше, вновь не будет времени на форум? Так что, уважаемый, речь идет не о том, чтоб нравиться всем, а, как всегда, о концентрации самомнения и пропорции представления о себе, любимом по отношению к тому, как ты, любимый, видишься другим. - А как найти ту грань, чтобы всем ты видился приятным, но чтобы все было, так как хочется тебе? Однако, возвращаясь к практике, еще раз вынужден напомнить, что и раздел "Анкеты" и раздел "Как не надо" созданы не мной, а администрацией этого форума, стало быть, она считает подобную критику чужих ошибок возможной и допустимой. - ничего не имею против администрации сего форума. Так я пожалуй воздержусь от комментариев в их сторону. Посещать или не посещать эти разделы, постить в них или нет - дело каждого. - Согласен с вами, но если человек культурно попросит не развивать тему насчет его ошибок, то проявится ли дух понимания среди участников, несмотря что правила разрешают критику? Если начнёт сразу с порога руками махать, то это уже конечно другой разговор... Khaion Боюсь, что некорректным будет считаться тот вариант, в который людей убедят верить, что он некорректный. Сила убеждения, однако. Ну, понимаете ли, просто зрителям он может ответить - а вы сами на моё место встаньте, да попробуйте также нарисовать. Рисовать это не только талант иметь, но и знать какой цвет с каким смешать. А если критикуют из круга таких же художников, он будет прислушиваться только к тем, кто может предложить что-то дельное, касательно той проблемы, которую можно решить. Другое дело, что если он объяснит, что вот это мол ну никак не убрать, а люди подумают что тот просто укрывает этим аргументом своё завышенное самомнение? В свое время "Позор" был нужен, судя по количеству народа, поддерживавшего тогда его идеи, и судя по тому влиянию, которое он в итоге оказал. - Старые Добрые Времена))) в которых ляпы для разборов публикуются без указания автора и источника, как уже отмечали выше.- ну, это вот и хорошо... Ведь если ты сам себя увидел, да только другие не знают, что это ты. Вполне можно и промолчать. Если конечно истерикой не страдаем.) Вообще надо просто иметь чувство меры и приличия. Если человек попросил не обсуждать, культурно, то почему бы не последовать его просьбе? Или если указывать на ошибки, то на строго конкретные, вроде, у вас кодировка в мозилле не работает, а не на "да ты батенька слепец, раз столько опечаток пропустил". С первым-то он может и побежит разбираться, а вот со вторым... Будет хорошо если просто разведёт руки или исправит косячки, стараясь допускать из как можно меньше (хотя это все равно его от них не застрахует). Хотя это мы о админах только.

Славомир: Рошфор пишет: Иногда это вносится чисто для поисковиков. Вы не могли бы объяснить, в чем польза от индексации поисковиками?

Ember: НК-47 пишет: но если человек культурно попросит не развивать тему насчет его ошибок К сожалению, среди реагирующих на критику чаще всего еще меньше культуры, чем среди "критикующих" или просто выражающих свое мнение, и так сказать инциденты, послужившие основой для данной темы - тому пример. Конечно самый запущенный случай - когда форум сознательно выставляют на критику, а потом огрызаются и кусаются в ответ, видала и такое А вообще, отношение людей ко многим вопросам частенько строится на противоречиях. Почему-то когда в рекламной теме их форума появляется запись вроде: "отличный форум, мне все нравится!" администраторы той ролевой не орут: "вашего мнения никто не спрашивал! тут только реклама, ваши имхи нам не нужны". Но если упасисоздатель там же появится пост наподобии "на таком фоне текст нечитаем" или еще что - вот тут срабатывает то самое "вас никто не спрашивал". Забавно

PM: НК-47 НК-47 пишет: Согласен с вами, но если человек культурно попросит не развивать тему насчет его ошибок, то проявится ли дух понимания среди участников, несмотря что правила разрешают критику? Если начнёт сразу с порога руками махать, то это уже конечно другой разговор... Культурно это как? В форме императива: "И чтоб моих косяков тут больше не было"? Или как мадам Лара Крофт? В остальном - не знаю, идеал, как известно, недостижим. Я вообще не считаю, что нужно стремиться понравиться всем, это утопия или чрезмерная самонадеянность. Во всяком случае я бы точно не стремился понравиться людям, которые после более чем двух лет существования раздела поднимают скандал из-за того, что в нем кто-то отразил их косяк Славомир Укрепляет нервную систему.

НК-47: что в нем кто-то отразил их косяк - если вы про то ошибку "рождён от двух мужчин", то, если я не ошибаюсь, это стилистическая ошибка, которую просто не заметили при приёме. Если это так... Ну, зачем же было развивать тему, "как такое возможно вообще?" и т.п. и т.д.? Указали? Указали. Человек вроде понял. Культурно это как? В форме императива: "И чтоб моих косяков тут больше не было"? Или как мадам Лара Крофт? - Так как я уверен что вы поняли что я имел ввиду, не буду отвечать в стиле Капитана Очевидность. Ember Наверное большинство просто удаляет такие "признания в любви". По крайней мере я бы удалил. А если бы такое было часто, то поставил бы правило что в рекламе выражать своё признание нельзя. И ссылку бы, на спец тему для этого бы поставил. ))) П.С. Тороплюсь, так что извиняюсь за неточности или опечаточки.

PM: НК-47 Ахха, то есть причина не в том, что участники бездумно перепощивают стилистические безгамотности, и не в том, что это пропускает админ... причина исключительно в том, что кто-то не знает анекдота про 17-й век? И это для вас - вполне извинительная причина для хамства в адрес участника и администраторов форума. Остается лишь в очередной раз порадоваться, что большинство здешних все-таки обитателей обладают чувством юмора.

Serifa: PM пишет: созданы не мной, а администрацией этого форума, стало быть, она считает подобную критику чужих ошибок возможной и допустимой. Ну вот, и я получила)) Славомир пишет: Вы не могли бы объяснить, в чем польза от индексации поисковиками? И для меня это темная тема. Возможно, польза будет в случае, если вы решите подзаработать на рекламе. Если же говорить только о привлечении потенциальных игроков, то я не очень понимаю, чем боты в этом помогут. Десяток новых китайцев или австралийцев вряд ли помогут раскрутке русской форумки. Хотя, я уже говорила, индексация для меня - тема темная. Господа и дамы, вы когда успели все это написать?? PM пишет: Во всяком случае я бы точно не стремился понравиться людям, которые после более чем двух лет существования раздела поднимают скандал из-за того, что в нем кто-то отразил их косяк В самом деле, почему баталии начались именно в октябре 2010 года? Сложный 2,5-трехгодичный цикл развития форума? Если вспомнить те легендарные баталии, которые были спрятаны в закрытом разделе на Форе орг. Впрочем, все это уже было, и даже был проведен в свое время опрос на тему: как должна выглядеть критика чужих форумов. Даже доводы приводились практически те же самые. Ну а что нового тут можно придумать?

Morfus: Serifa пишет: Ну а что нового тут можно придумать? Так ни про что ничего нового не выдумать. )))

PM: Serifa пишет: Ну вот, и я получила)) Разве я высказал об этом полезном начинании хоть сколько-нибудь негативное мнение? Мое мнение: необразованность уже до такой степени стала нормой, что пристыдить за нее является чуть ли не позором. Если вдуматься: множество умных, занятых людей уже который день обсуждают - что? - истерику двух дев, одну из которых мы видим в первый раз, а вторую не в первый раз видим реагирующей.. несколько более бурно чем хотелось бы. Если это не троллинг, то я не знаю, что это. Serifa пишет: В самом деле, почему баталии начались именно в октябре 2010 года? "Вот они, эти затмения, солнечное и лунное..." У. Шекспир, "Король Лир", действие первое, сцена вторая.

Morfus: PM пишет: Мое мнение: необразованность уже до такой степени стала нормой, что пристыдить за нее является чуть ли не позором. Во! Оскорблением считается уже безусловно.

НК-47: PM И это для вас - вполне извинительная причина для хамства в адрес участника и администраторов форума. - Причем тут я? Или вы держите меня за второй профиль Миледи2?) причина исключительно в том, что кто-то не знает анекдота про 17-й век? - Ну, я вот не знаю. Я, увы, не интересуюсь анекдотами на тему семнадцатого века. Или просто не понял его из-за специфики. Будьте так добры, просветите. :) Если вдуматься: множество умных, занятых людей уже который день обсуждают - что? - истерику двух дев, одну из которых мы видим в первый раз, а вторую не в первый раз видим реагирующей.. несколько более бурно чем хотелось бы. Если это не троллинг, то я не знаю, что это. - Может нам просто не о чем более полезном поговорить? Например, попробовать решить некие проблемы мирового или регионального масштаба.

DXV: А теперь будьте добры вести себя тихо и прилично. Все.

Рошфор: Славомир пишет: Вы не могли бы объяснить, в чем польза от индексации поисковиками? Простая. Я через Гугл многое нахожу. Но тоже не рассчитываю, что меня там сразу примут. Каталоги лучше индексруются, форумы легче найти. Но не обязательно, что ждут именно игроков из каталогов. Чаще всего или в Гугле находят, или по рекламе. А еще чаще - группа своих собирается. Ember пишет: Или просто закрыть разделы. Хотя лично мне форумы с закрытыми разделами говорят лишь об одном - содержание стыдно показать. Необязательно. Вон на Нечестивце( http://eretik.forum24.ru/ ) закрыты разделы, или на http://louisxiv.forum24.ru/ . Правда, это неигровые форумы, но у их создателей тоже есть причины прятать иные разделы. Эксклюзивная информация, фанфики, обои, которые нельзя брать просто так. Или http://legendaboutlegend.forum24.ru/ - это игровой, на Лисе видел. У них тоже есть причины делать игру закрытой, не рассчитанной на публику.

Агенты: Рошфор пишет: У них тоже есть причины делать игру закрытой, не рассчитанной на публику. Согласна. Знаю ролевую, где играют именно 4 человека в закрытой форме и лишь для себя. А игроки там ВСЕ просто профи

Рошфор: Агенты Вот видите. Так что наличие закрытых разделов - это не показатель качества игры. Это говорит только о том, что всех подряд там не хотят. Мало ли почему...

Славомир: Рошфор Так я все же не пойму - вы вносите свою игру в каталоги/позволяете ее индексировать, чтобы искать новых игроков?

Рошфор: Славомир Я соадмин Арамиса и Миледи2. Проекты, где она создатель, она оставила только на Лисе и Ролесе. Это с ней надо решать, вернет она рекламу или нет. ИМХО, я бы вернул, хотя не знаю, как тут относятся к закрытым разделам. Проект Джоанны по ДЛС уже висит тут в разделе. Она игру не закрывает.

Славомир: Рошфор Я вовсе не о том спрашиваю :) Мне просто любопытно, зачем активно пиарить игры "только для своих", а теперь еще и с закрытыми разделами.

Рошфор: Славомир Повторяете ее аргумент. Просто иногда свой может найтись и тут. И часто нам нужны были специалисты, по дизу и мастерингу. Так что совсем без околоролевых ресурсов нельзя. Второе, правда, более вероятно. Игроки приходили из каталогов только дважды.

Ember: Рошфор пишет: Так что наличие закрытых разделов - это не показатель качества игры. Для кого как, я по этому поводу уже высказалась. И кстати, "стыдно показать" - это необязательно говорит именно о качестве игры, которое каждый понимает по-своему, и о содержании бывает тоже. В любом случае, камерная это игра или то самое "стыдно показать", смысла рекламы таких проектов не вижу.

Агенты: Рошфор пишет: Вот видите. Так я и не утверждала обратного Я всегда некоторые темы да закрываю. Слишком часто мне "посчастливилось" быть сплагиаченной. И с анкой, и с сюжетом, и с авкой. Все мечтаю закрыть тему флуда. НО по правилам ТОПа она должна быть открытой. А был такой неприятный случай, когда с войной разошлись с одной ролкой. Так та админша взяла мои реальные фотки с другого форума, сфотошопила их спец прогой, когда лицо то растягивается, то уменьшается. И повесила себе в ЗАКРЫТОМ флуде, чтобы все посмеялись. Хорошо, что у меня на тот момент был доступ

black.dahlia: Агенты пишет: НО по правилам ТОПа она должна быть открытой. Я сейчас, конечно, могу быть уличена в том, что правил не читаю, но позвольте спросить по правилам какого топа? Этого? А причем тут флуд, собссно?

Serifa: black.dahlia пишет: но позвольте спросить по правилам какого топа? Этого? А причем тут флуд, собссно? Надо заглянуть в правила. 9. Администрация вправе удалить из каталога форум с закрытыми игровыми разделами, как не представляющий интереса для потенциальных игроков. Так что про флуд речи нет. А насчет игровых - ну вот такая неправильная у нас логика, да. Если рекламируете свою игру - то игровые разделы как бы должны быть открыты для чтения, а иначе что на таком форуме вообще делать?

Morfus: Ну, у меня закрыты два форума. Исключительно по причине рейтинга. И мне не хочется иметь на сайте предваряющую табличку +18, как в случае открытости этих форумов пришлось бы сделать по правилам сервиса. Два из более, чем 15.

black.dahlia: Serifa Про игровые разделы я вообще молчу, вопрос был только относительно флуда, так как я, видимо, не допоняла Агенты. оО Раньше у нас было такое, что игровые разделы были закрыты от непрошеных гостей, но вот уже последние месяцев пять - смотри, любуйся, критикуй - твое право. И вообще, я, если честно, не очень понимаю зачем это делать, хотя тут и было приведено множество аргументов как за, так и против. Но я остаюсь при своем мнении.

Khaion: Подозреваю, что имеются ввиду правила рпг-ТОПа: пруфлинк Не принимаются сайты форумных игр, закрывшие доступ к разделам типа флуда (если есть). Только причем здесь он, непонятно Соблюдайте правила того места, где рекламируетесь (а также находитесь, общаетесь и т.п.), и половина разногласий исчезнет сама собой. Это, кстате, к тому, что сами админы и мастера сетуют, что игроки не читают их правил, а сами же не утруждают себя этим же самым на околоролевых ресурсах

Serifa: Morfus пишет: Ну, у меня закрыты два форума. Два из более, чем 15. Ничего себе... О, камрад, Вы - форумный стахановец! black.dahlia пишет: И вообще, я, если честно, не очень понимаю зачем это делат Зачем делать - что? Критиковать?)) Такова природа человека. Не все же хвалить, надо же за что-то и пропиарить Про закрытые разделы и рейтинги: На Форролл орг нет ограничений по закрытости/открытости форумов, а для высоких рейтингов есть специальный раздел: http://forroll.org/index.php?board=99.0 Кстати, по причине разногласий с господами из RPG TOP (рейтинга сайтов) я внесу некоторые изменения: на главной странице снова будут отображаться темы с каталога, т.е. объявления ролевых. Т.е. форум будет больше похож на именно каталог, чем на нечто иное. А вот регистрацию игры придется с РПГ Топа снять. Так что прошу приготовить объявления с интересными картинками, но не больше 500 пкс в ширину и высоту.

black.dahlia: Serifa пишет: Зачем делать - что? Критиковать?)) Такова природа человека. Не все же хвалить, надо же за что-то и пропиарить Я имела ввиду зачем закрывать игровые разделы. :) Это жутко неудобно, на самом деле)

Агенты: black.dahlia Не этого ТОПа. А флуд при том. Что его тоже закрывают.

Morfus: Serifa, думаю налицо недоразумение. Форум - это технический термин на Юкозе. Структура форума тут такова - Раздел - Форум - Тема. Присутствует совпадение названий модуля Форум с форумом внутри модуля Форум. Уж простите, но подфорумом я это назвать не могу, так как технически подфорум это добавочная структурная единица. Разделом тоже, так как разделы у меня тоже есть и это иное. Была бы игра на Борде я бы подобрал другие слова... может быть. ) Так что речь тут только о том сайте, что у меня в подписи. То есть про один форум-игру. Хотя сайтов у меня, конечно же, больше. ))))) Но только ещё один игра. ) black.dahlia пишет: Я имела ввиду зачем закрывать игровые разделы. :) Это жутко неудобно, на самом деле) Если закрыть все игровые разделы, анкеты - принятые и непринятые, то да. Совершенно невозможно составить впечатление об игре. Но бывают ситуации, что кое-что надо закрыть. Хотя бы для того, чтобы это не выдавал поисковик несовершеннолетним на вполне невинный запрос. То что закрыто, то не индексируется.

Рошфор: Morfus пишет: Если закрыть все игровые разделы, анкеты - принятые и непринятые, то да. Совершенно невозможно составить впечатление об игре. В общих чертах можно. Если открыты правила, вопросы к админу, обсуждения сюжета, матчасть и флуд. И сделать раздел для принимаемых анкет - они открыты, пока в процессе, а потом гостям не нужно знать, приняли кого-то или нет. Если игра камерная, посторонним совсем не нужно иметь о ней более подробное представление. Как я уже говорил, каталоги очень редко когда приводят потенциальных игроков. Консультантов - да. Но не игроков. На рекламу или вакансии к нам никто из каталогов не приходил, пока мы были открыты. А постоянные игроки - наши друзья вовсе не с ролевых форумов, но зато такие же дюманы, как мы. Serifa пишет: цитата: 9. Администрация вправе удалить из каталога форум с закрытыми игровыми разделами, как не представляющий интереса для потенциальных игроков. Кстати, да. Поэтому удаленные форумы не восстанавливаю. А насчет Serifa пишет: не представляющий интереса для потенциальных игроков я уже говорил - не уверен, что они приходят именно из каталогов. Болтается себе шаблон, да и все. Может, у кого-то были, но мы большинство своих получили другим способом.

Morfus: Рошфор пишет: В общих чертах можно. Если открыты правила, вопросы к админу, обсуждения сюжета, матчасть и флуд. И сделать раздел для принимаемых анкет - они открыты, пока в процессе, а потом гостям не нужно знать, приняли кого-то или нет. Если игра камерная, посторонним совсем не нужно иметь о ней более подробное представление. Вы меня, конечно, извините, но я больше не хожу на игры, если не видны принятые анкеты и отыгрыши. И составить впечатление об игре - я вовсе не имел в виду - понять о чем игра. Если я не вижу КАК, то больше не пойду. Поскольку есть печальный опыт прихода на игру с хорошо прописанной матчастью и ужасной игрой. А если игра камерная и чужим не считается нужным её показывать, то и приём делают закрытый. По приглашению. Каталоги, при должной их организации, предпочтительнее беспорядочного разбрасывания реклам. Лучше всего, конечно, личные приглашения. Но опять же - где как не на каталогах игроки встречаются? )

black.dahlia: Агенты пишет: А флуд при том. Что его тоже закрывают. Ну и пускай закрывают. У нас он тоже закрыт. Чего ради его открывать? Там что, что-то важное может оказаться? Morfus пишет: Если закрыть все игровые разделы, анкеты - принятые и непринятые, то да. Совершенно невозможно составить впечатление об игре. Но бывают ситуации, что кое-что надо закрыть. Хотя бы для того, чтобы это не выдавал поисковик несовершеннолетним на вполне невинный запрос. То что закрыто, то не индексируется. У нас как? Закрыты только флуд, творческие галереи участников, раздел анкет и административный архив. И то по поводу анкет я думаю в сторону открытия. Ибо потенциальным игрокам надо же знать, на что ориентироваться при приходе на игру. Раньше была закрыта организационка, но потом мне это дело показалось бессмысленным. Иногда очень хочется закрыть игровой раздел из-за плагиата. А то бывают такие случаи, когда не то, чтобы посты копируют, а эпизоды. Не столь важно, наверное, но лично мне обидненько. Рошфор пишет: я уже говорил - не уверен, что они приходят именно из каталогов. Болтается себе шаблон, да и все. Может, у кого-то были, но мы большинство своих получили другим способом. ППКС. Знаю парочку игр, которые не приемлют каталоги как таковые. Даже их рекламу со своих форумов удаляют. И что, народ же есть. Играют)

Агенты: black.dahlia О, Великая Дисгармония.. Вы оказывается просто меня не так сразу поняли...

black.dahlia: Агенты Не исключено) Так что вы имели ввиду, если не секрет?

Ember: Все-таки пресловутая камерность камерности рознь. Я встречала ролевые, которые не рекламировались на каталогах, не занимались баннерообменом и не имели стандартной рекламной темы с шаблонами вовсе. Играли себе да играли, и полностью открытые игровые разделы этому не мешали. Вот это я понимаю, камерные игры. Обычно же у кого ни спросишь - "а почему у вас закрытые игровые разделы?" - как правило ответ один - плагиат, хотя что теряют сами форумы о того, что кто-то тупо скопипастит чужие посты - не понимаю. Даже в случае прецидента доказать несложно по дате отправления. Некоторые еще оправдываются выскоим рейтингом, но я пока встречала только один закрытый форум, где рейтинг соотвествовал заявленному. Ну вот еще оказывается закрывают форумы "дабы в перловки не бросали да не обсуждали". Вот как раз флуд и обычное творчество имхо закрывать можно вполне. Там и личная информация - те же фотографии, и еще что-нибудь может быть.

Герда: Наш "эльфятник", например - игра вполне камерная, и народу там немного. Однако закрыт только один раздел - тот, в котором идёт сугубо личный трёп о цветах и пряниках, никому, кроме нас, неинтересный. Всё остальное открыто, даже личное творчество. И ничего, никто не плагиатит. А если плагиатит - то и Вейдер бы с ним: как говорится, хороша любая реклама, кроме некролога.

PM: Черный пиар. Да-да. Скитался по форумам с рекламой - и обалдел. Вот от этого. То есть не от самого форума, а от длинны рекламы, от наглости людей, которые постят рекламу в 3 прокрутки и даже не трудятся ее править под другой тип движка.

DXV: Да бот, скорее всего. Впрочем, бывают такие граждане, что от бота и не отличишь...

PM: Не уверен. Только что нашел их же, на другом ресурсе, но уже скрины под катом.



полная версия страницы