Форум » Матчасть » Планетарная база » Ответить
Планетарная база
НК-47: Ясно. Благодарю за разьяснения. С кораблями мы разобрались. Только транспортники которые будут садится на планету не делайте слишком большими. База внизу не самая огромная чтобы вместить кучу кораблей. Теперь бы про саму эту базу узнать, но не буду торопить.
Рэнд: НК-47 пишет: А значит нет и особо крепких морально-этических норм. В местах лишения свободы тоже не моралисты собираются. Однако заключенные живут в так называемых "семьях", где у людей разве что носки и трусы не общие. Чем хуже условия среды обитания, тем сильнее среди людей коллективизм, взаимовыручка и пр. Русские крестьяне общинам также не от богатства, я думаю, жили. А чем условия лучше, тем сильнее люди разобщаются. Так что тут дело не в этике.
НК-47: Однако заключенные живут в так называемых "семьях" - разве я говорил что они живут прямо-таки одни? Скрапхип дом военных, "Титаник XI" дом для рейдеров, Хелленсбург дом для многочисленных мафиозных кланов и других организации. Члены которых впрочем почуяв неминуймую смерть, скорее предадут и сбегут чем буду рисковать жизнью за чужие идеалы. В мире игры сохранить жизнь итак трудно, а класть её на алтарь в качестве жертвы не видя доказательств в том что будут результаты... коллективизм-коллективизмом но тот же "солдат" мафиозной семьи вряд ли будет бится до последнего, если у него есть шанс спастись. Ведь тут война не за родину или что-то высокое и дорогое душе. Кто хочет помереть за то что твой шеф не заплатил долги?
Zenitchik: ЕМНИП, это мир в котором все разбомблено к чертовой матери, к тому же - заражено. А потому выживают А) сверхлюди (и то не особо долго), Б) сплоченные коллективы. коллективизм-коллективизмом но тот же "солдат" мафиозной семьи вряд ли будет бится до последнего, если у него есть шанс спастись. Одно дело - трусливый солдат, и другое - отмороженный беспредельщик. Уничтожать технику, зная, что за это заплатят все, зэк не будет.
Рэнд: НК-47 пишет: но тот же "солдат" мафиозной семьи вряд ли будет бится до последнего, если у него есть шанс спастись Биться за босса не будет, но раненного друга, с которым неоднократно последний кусок хлеба на двоих делил, не бросит.
НК-47: Zenitchik давайте определимся о каком коллективе идет речь. Рейдарам начихать друг на друга. К ним идут те кто либо не нашел себе "дома", либо те кого выгнали. Мафиа хоть и имеет свои понятия и она более дисциплинирована, все же также "держится" на своём боссе. Военные Скрапхипа с дезертируют в редком случае. ничтожать технику, зная, что за это заплатят все, зэк не будет. - вы забыли что на планете есть "аборигены". Те у кого померли все близкие, которые видели как их родной мир превратился в пепел и из-за кого? Из-за правительства. У них есть причины его ненавидеть. Да и обычно такие скитальцы замкнуты, одиноки и очень недоброжелательны. Зэки для них кто? Оккупанты. Ведь это их, хоть и разрушеный, но дом. Они ещё имеют последнюю надежду что когда-нибудь их мир снова будет заселён их детьми. Зэки вряд ли много хорошего им сделали. Кому нужен не пойми кто, который сидит в углу, коса на всех смотрит и фиг знает о чем думает? Рэнд а если друг уже мёртв? И напомню что у нас не мирные гражданские которые начинают геройствовать, а преступники которые знают цену выживания, и которым не с руки помирать с кличем "Не возьмёе!".
Zenitchik: одиноки и очень недоброжелательны А жрут они что? И куда деваются от радиации? Вы описали условия, в которых одиночка не проживет и года. Грубо говоря, планета загнана в каменный век. Дружно учим историю.
Рэнд: НК-47 пишет: а если друг уже мёртв? И напомню что у нас не мирные гражданские которые начинают геройствовать, а преступники которые знают цену выживания, и которым не с руки помирать с кличем "Не возьмёе!". То за друга будут мстить. А какая разница мирные граждане или преступники? Кстати, как давно используется планета в роли тюрьмы?
Khaion: Рэнд пишет: А какая разница мирные граждане или преступники? Ну, как бы сказать... Было бы неплохо для начала действительно определить, зэки будут трушные, за дело посаженные, или, так сказать, политические. Потому, что если политические и незаслуженно обиженные - это один типаж. Если трушные - это другой. И психология у них, так сказать, другая, мышление, склад ума другой. Это две большие разницы. Почитать на эту тему можно много чего, есть даже такой раздел - криминалистическая психология называется. Я серьезно. Если поднимаете такую тему, с этими материалами стоит ознакомиться. Если будут политические... имхо, большинство персонажей будут представлять собой широко распространенный рпг-шаблон "враги сожгли родную хату", "сегодня мне исполнилось 15, и я иду мстить", "за нее, правду-матку, страдаю!" и далее по списку. А это уже совершенно другой коленкор, этого добра везде достаточно. Вообще, вышеприведенный вопрос-цитата немного прошвырнул мысль дальше - а есть ли разница между жертвами и хищниками? есть ли разница между лживыми и правдорубами? ну, и т.п. Вспомните хотя бы гопников. Простите, если человек нарушает закон (я для основы примера принимаю сферическую ситуацию, когда преступник действительно преступник, а закон отвечает нормам человеческой морали, высокой духовности и нравственности), значит, он не может следовать нормам данного общества, чем и отличается от мирных граждан. Мирный гражданин готов пойти на преступление только в том случае, если его к этому вынуждают обстоятельства, лишив возможности жить по закону. Преступник совершает преступление потому, что не может поступать иначе. Ему не понятны и чужды законы человеческой морали, либо они принимают гротескные формы, либо выработаны свои собственные, которым он и следует. Точно также в животном мире разным видам фауны присущи те или иные типы поведения, но всегда найдутся экземпляры, которые в эти рамки не вписываются. В природе процент таких экземпляров невелик. В человеческой среде, особенно в мегаполисах или горячих точках, процент их возрастает многократно, причиной чего является совокупность множества факторов - плотность населения, социальная прослойка, религия, отношение внутри семьи и т.д. и т.п.
НК-47: Zenitchik если человек не глуп, научится и от радиации спасаться и еду себе найдет (с премногим уважением, но забегите на сайты по Фоллауту, там не только про игру говорят). Да таких будет мало, но и терять им нечего. И загнана она ещё не совсем в каменный век. Одичание произойдет в следующем и через одно поколение (и то в труднодоступных поселениях), если конечно люди не будут цепляться за прошлую жизнь (а они цепляются, притом что только лет пять максимум прошло от бомбардировки). Рэнд будет мстить, если враг слаб, либо если на нём мега броня с крутой большой пушкой, либо геройски умирать, если друг ему был безумно близок, либо если мститель сел не за дело, а за свою идеологию (также безумно геройски помирать). Умный человек скорее погоревав, скроется. Если все же месть поставлена как цель, он начнет строить планы и т.д. Искать, например ту же мега броню и крутую пушку... А какая разница мирные граждане или преступники? Кстати, как давно используется планета в роли тюрьмы? Большая разница. Даже я кто мало об этом знаю, могу понять, что те, кто прошел, все круги ада, скорее триста раз подумает, чем что-то сделает. Они-то учатся на своих ошибках. А те, кто не прошел эти самые круги, а только рядом... ну на чём им учится? История ясно показывает, что человек любит наступать на одни и те же грабли. В общем ребят, давайте закроем эту тему. Хоть я и хочу иметь, на сколько это возможно, реальный мир. Но приоритет все же отдаю "фантастической основе". О менталитете мы снова заговорим, когда обрисуем контуры городов и их жителей.
Рэнд: Khaion, криминальная психология здесь не поможет. Здесь речь идет о том, что те люди, которые, как говорят в американских фильмах, "не способны играть в команде", очень быстро вымрут. Одиночку просто не выживут. Жить можно только в коллективе, общинами. Взаимовыручка, взаимовыручка и еще раз взаимовыручка. П.С. Khaion пишет: Было бы неплохо для начала действительно определить, зэки будут трушные, за дело посаженные, или, так сказать, политические. Потому, что если политические и незаслуженно обиженные - это один типаж. Если трушные - это другой. И психология у них, так сказать, другая, мышление, склад ума другой. Среди тех, кого вы назвали трушным, тоже куча градаций. Это и насильник, и разбойник, и педофил, и расхититель госсобственности и т. д. и т. д. И все они очень разные.
НК-47: Очень не хочется, пользоватся такой фишкой как - "Как я сказал, так пусть и будет!". Но чую что придется. Нам бы такие споры да в темку с городами...
Khaion: НК-47, прошу прощения, не могу не ответить собеседнику 8) Рэнд Рэнд пишет: Здесь речь идет о том, что те люди, которые, как говорят в американских фильмах, "не способны играть в команде", очень быстро вымрут. Одиночку просто не выживут. Жить можно только в коллективе, общинами. Взаимовыручка, взаимовыручка и еще раз взаимовыручка. То есть Вы считаете, что преступные элементы на это не способны? Тогда для ясности не могли бы Вы дать определение, что такое для Вас "мирный гражданин" и "преступник", и почему между ними в Вашем понимании отсутствует разница. А то мне кажется, что мы или о разных вещах говорим, или об одном и том же, но разными словами. Рэнд пишет: Среди тех, кого вы назвали трушным, тоже куча градаций. Это и насильник, и разбойник, и педофил, и расхититель госсобственности и т. д. и т. д. И все они очень разные. Это симптомы одной болезни. Изучение материалов по данной теме поможет это понять. И, может быть, админы отделят эту ветку от основной, раз уж дискуссия полезла в оффтоп. Пожалуйста, а то тема-то тоже интересная и полезная...
Zenitchik: У нас есть две категории людей: 1. Зэки - как они живут я рассказать не могу, не буду отнимать хлеб у специалиста. 2. Аборигены - о них как раз расскажу. Эти люди побеждены в войне. У них осталось два выхода: смириться с оккупацией или партизанить. Кто смирился - либо живет мирно в поселках или где там они живут, либо работает в лагерях или покинул планету (если это возможно). Кто ушел в партизаны - не любит беспредельщиков еще больше, чем зэки. В деле партизанской войны потеря дисциплины равносильно смерти.
Рэнд: Khaion пишет: То есть Вы считаете, что преступные элементы на это не способны? Я считаю, как раз наоборот. Рэнд пишет: В местах лишения свободы тоже не моралисты собираются. Однако заключенные живут в так называемых "семьях", где у людей разве что носки и трусы не общие Я говорил о том, что данное качество как раз не зависит от того, является ли человек преступником или нет. Khaion пишет: Это симптомы одной болезни. Изучение материалов по данной теме поможет это понять. Нет, это много разных болезней. Всех преступников можно разделить на две больших группы. Одних на преступление будет толкать стремление к насилию, других - к корысти. И это два принципиально разных вида, и соответственно, два разных типа личности. Само преступление может быть и корыстно-насильственным, но у преступника будет либо один истинный мотив (например, насильственный), либо два мотива с доминирующей ролью какого-то одного. Это, конечно, грубая градация. Есть еще много нюансов, но они, я думаю, сейчас маловажны.
Zenitchik: Инфа потихоньку набирается. Что у нас с робототехникой?
полная версия страницы