Форум » Как построить игру » В джазе только девушки » Ответить
В джазе только девушки
Beastmaster: Болезнь многих форумов: нужны персонажи мужского пола, а регистрируются женского. Оснований отказать в регистрации нет, принимаешь, всё равно деваться некуда. Но персонажи мужского пола всё же нужны. Какой выход кто находит?
Serifa: destiny пишет: Я невольно, почти неосознанно дистанцируюсь тот тех, кто мне кажется "странным". Важно сохранять критику и ироническое отношение к тому, что ты сам делаешь. Хорошая, здоровая реакция. А если ты админ? А эта кучка игроков кажется тебе странной?)) Кстати, еще один вариант по теме топика: кто смотрел фильм "Тутси"? (англ. Tootsie) — кинокомедия Сидни Поллака (1982). По истории Дона МакГвайр и Ларри Гелбарта. Вот вам идеальный игрок)) Увы, он тоже столкнулся с проблемой, когда кое-кто реагирует на игру неоднозначно.
destiny: Serifa пишет: А если ты админ? А эта кучка игроков кажется тебе странной?)) Вся кучка? ))) У меня на редкость приятная и адекватная команда игроков. Просто повезло?
Бастет: Serifa пишет: Пока она/оно не лезет в душу. Вот уж что на игре лишнее. Так не надо пускать в душу, если боитесь, или был отрицательный опыт. Хотя, да, совет из серии "мир вам, люди!" Никогда не знаешь, чем оно обернется... Но это, как и в жизни. Serifa пишет: Потому очень обидно, когда тебе врут и непонятно, чего хотят. Это - безусловно.
Serifa: Я не знаю, что такое везение. И в "кучки игроков" тоже не верю, на самом деле. По теме: а может и нет такой игры, которая позволяла бы хоть как-то дистанцироваться от реала? И если на игре включился контакт, это все равно как-то выйдет в реал, хоть каким-то боком. Тогда, может, и прав камрад MJ-12, техногенный наш смешанный локационщик? Обман - он и в Африке обман.
Джудит: Наверное, каждому свое. Как по мне, и-нет обезличивает, и я в первую очередь ищу в нем человеков (с мозгами, юмором и прочими приятными мне качествами), а уж потом мальчиков или девочек. А к людям, которые сходу хотят знать мой пол на играх, отношусь с предубеждением, да. Выше уже мелькало, "с мужчинами и женщинами я общаюсь по-разному". По-разному - это как? В чем эта разность заключается? Может, она меня бесит. Снисходительный тон, комплименты и смайлики. Как же, с девочкой же говорят. Тьфу. А на счет обмана... Выше уже говорилось. Солгать на счет своего возраста? Обман. На счет своего имени? Обман! На счет своей работы\учебы? Обман! Обман, обман, обман, но с другой строны, мне, мастеру игры, надо это знать? Сто раз нет. Так нафига задавать вопросы не по теме, а потом жаловаться. В момент, когда мой игрок станет моим другом, дистанция меняется, а до того, вот ходь соседкая собака за компом, но если она хорошо играет, я ей аплодирую. И дальше меня ее гендер не колышет.
Serifa: Мы все врем понемногу, куда без этого? На игре - тем чаще по многим пунктам. Я уж точно не Иблис, и даже не Серифа ни разу. А насчет обезличивания и обезгендеривания инета - так это все-таки больше плохо, чем хорошо. И если кто-то ищет разумный компромисс, тот же камрад MJ-12, так респект ему за это.
Khaion: Все-таки не могу не согласиться с Джудит, destiny и, простите, кого еще забыл. Особенно вот с этим: Джудит пишет: А на счет обмана... Выше уже говорилось. Солгать на счет своего возраста? Обман. На счет своего имени? Обман! На счет своей работы\учебы? Обман! Обман, обман, обман, но с другой строны, мне, мастеру игры, надо это знать? Сто раз нет. Так нафига задавать вопросы не по теме, а потом жаловаться. В момент, когда мой игрок станет моим другом, дистанция меняется, а до того, вот ходь соседкая собака за компом, но если она хорошо играет, я ей аплодирую. И дальше меня ее гендер не колышет. В самом деле, на мой взгляд, первична все-таки игра, и если подобрался такой коллектив, при котором она идет так, что дух захватывает - какая разница, кто там, по ту сторону экрана? ФРИ все-таки в первую очередь не клуб знакомств, и туда играть идешь, а не жениться. Serifa пишет: По теме: а может и нет такой игры, которая позволяла бы хоть как-то дистанцироваться от реала? И если на игре включился контакт, это все равно как-то выйдет в реал, хоть каким-то боком. Можно дистанцироваться запросто. Как уже говорили вроде бы выше - просто не надо задавать таких вопросов, ответы на которые могут развеять пресловутые "завышенные ожидания".
Serifa: Как будто мы тут все озабоченные определенным вопросом, чесслово! А если дистанцироваться от сексуальной озабоченности и страха перед ней? Что остается, господа ролевики? Неужели только игра?
PM: Serifa А при чем тут, простите, озабоченность? Для кого-то вопрос пола принципиален, как видите, до такой степени, что даже банят - кому-то он безразличен, потому что он признает право на анонимность или потому что хочет видеть прежде всего со-трудника. Тема мало обсуждаемая, но, заметьте, какая острая. Может, я еще одну крамольную мысль выскажу: но что лучше, чтоб люди выговаривались или пусть на форуме не будет интересных дискуссий?
Джудит: А если дистанцироваться, то возвращаемся к основному "может ли женщина достоверно отыграть мужчину?", на что ответ однозначен, может. И не только в РИ, чему есть исторические примеры. Однажды даже Папой Римским побывала дама ) А раз может, есть игроки, есть роли, пускай они найдут друг друга и живут долго и счастливо )
destiny: Serifa пишет: Что остается, господа ролевики? Неужели только игра? ну... для того и ходят на игры? Правда, ведь правила ролевого сообщества не распространяются на всю сеть. Я уже говорила , что мой домашний форум - не ролевой. Правила там иные, гендерный обман не в почете. Но даже в условиях всеобщего доверия, каждый сам выбирает тот объем информации, который он готов сообщить участникам. Лезть в душу с ногами не принято. А ролевые игры суть маскарад, разве нет? Поэтому если человек пришел играть, заявился мальчиком, пусть будет мальчиком, я не буду ему в этом мешать. Без разницы, кто он в реале. Лишь бы в виртуале он был сероглазым мачо интересным игроком. Но я считаю, что всякий сам решает, как ему относиться к подобным вещам, и какими рамками ограничивать свою терпимость к сетевому лукавству. В этом смысле MJ-12 - вправе устанавливать правила на своем форуме. Как всякий администратор. Кому не нравится - не пойдет, не так ли?
MJ-12: В чем эта разность заключается? Для меня- в более вежливом обращении к даме и в большей уважительности в общении. Для кого-то вопрос пола принципиален, как видите, до такой степени, что даже банят пока еще НИКТО не был забанен, если что)) Однажды даже Папой Римским побывала дама ) "Папесса Иоанна" - только легенда на самом деле http://ru.wikipedia.org/wiki/Папесса_Иоанна
Ember: Джудит пишет: В момент, когда мой игрок станет моим другом, дистанция меняется, а до того, вот ходь соседкая собака за компом, но если она хорошо играет, я ей аплодирую. И дальше меня ее гендер не колышет. Вот! Вообще, игра есть игра, личные отношения - личные, поэтому не понимаю стремления некоторых администраторов влезть с мылом в душу каждому игроку и убедить его делать так или иначе, причем игры это не касается, просто личности. Это зачем? Недоумеваю. И так же не понимаю, до какой степени должны дойти отношения между двумя игроками, чтобы гендерный вопрос стал так остро. До свадьбы, как упомянули выше? Так и правда, не жениться же в реале, а в игре оно все может быть. Вобщем, имхо, если для кого-то существует проблема от "скрытия" пола, она скорее проистекает из неумения проводить черту между реальностью и игрой. Это не так плохо, другое дело получаеется следующее. Некоторые требуют от мужского персонажа быть мужчиной в реале, а вот черты характера от реальности - не волнуют. То есть не ищут маньяка для отыгрыша, который в реале маньяк, определенной национальности - для отыгрыша персонажа определенной национальности, возраста - возраста и так далее. А вот реальный пол - камень преткновения. Khaion пишет: Как уже говорили вроде бы выше - просто не надо задавать таких вопросов, ответы на которые могут развеять пресловутые "завышенные ожидания". Да, а если задавать вопрос - быть готовым ко всему, и правда. И это не только пола касается а чего угодно по жизни.
destiny: Ember пишет: Некоторые требуют от мужского персонажа быть мужчиной в реале, а вот черты характера от реальности - не волнуют. То есть не ищут маньяка для отыгрыша, который в реале маньяк, определенной национальности - для отыгрыша персонажа определенной национальности, возраста - возраста и так далее. А вот реальный пол - камень преткновения. Важное замечание, мадам. Действительно, почему пол - определяющий критерий? Гендерная принадлежность не делает сидящего за компом мужчину - ВНЕЗАПНО- шпионом-электриком. Или деву - красавицей-герцогиней с ресницами на щеках и золотыми волосами ниже пояса )
Serifa: Не делает шпионом, но делает мужчиной Насчет остроты гендерности - опять-таки страх? Или безразличие? Но форумные ролевые игры - это все-таки общение, как ни крути. Вы не сами себе форум пишете, а взаимодействуете. И не с зелеными человечками, а с реальными людьми. Поэтому, даже если "вопрос пола" тщательно замалчивается и обезличивается, меньше его не будет. Ember пишет: Вобщем, имхо, если для кого-то существует проблема от "скрытия" пола, она скорее проистекает из неумения проводить черту между реальностью и игрой. Всякая проблема - это проблема. С ней надо бороться или лечить)) Вот поэтому нужно придумывать такие ходы или правила, чтобы проблем было меньше (в том числе и "страха гендерности"). А почему до сих пор никто не придумал такое направление, как "форумный психолог"? В том числе, исследовать эту "проблему гендерности", или "скрываемой гендерности", или "дистанционируемой гендерности"? Может, многие проблемы, внезапно появляющиеся на вполне благополучной игре, имеют именно там глубокие корни?))
полная версия страницы