Форум » Как построить игру » Как учить новичков? » Ответить
Как учить новичков?
00kami: Ах это было бы смешно, когда бы не было так грустно… Проблема: Человек хочет играть, и с точки зрения правил, все делает верно, но посты ужасные. Характер не держит, подстраиваясь под стиль игры партнеров, персонаж блещет такими познаниями, не подкрепленными никакой логикой, обосновывающей, откуда что знает, как догадался, что просто диву даешься. Одним словом, новичок. Перечислять все, что «не так», можно долго, но, в общем, в список входят все новичковые ляпы разом. Неприкрытый манч, притом даже без понимания того, что взявшаяся из ниоткуда (из анонса в информационном разделе) информированность – манч, плохая контактность, порой чересчур явно видна реакция игрока, определяющая слова и реакцию персонажа. И ладно бы первый случай. Не первый, и боюсь, не последний. В большинстве случаев, пытаясь объяснить игроку структуру поста, и основы игрового взаимодействия, единожды наткнувшись на фразу «это мой персонаж мне виднее», я это дело бросаю, и с игроком заранее мысленно прощаюсь. Но вот тут, то самое исключение, когда мне хочется, чтобы игрок освоился, научился и влился. [more]Свои наработки о структуре постов, и основах игрового взаимодействия писать не буду – у всех, вероятно, складываются со временем свои теории и понимания сути игры.[/more] Вопрос в том, как вы, как мастера учите и объясняете новеньким, что и как нужно делать, чтобы игра была хорошей?
Beastmaster: Мой пример. Чел тока зарегился и активно полез играть, не заглянуы ы правила. Сливать я его не стал на бан)) Вдруг к Юмаису подошло сушество в плаще явно скрывая свою внешность и тронув рукой попрасило отайти в сторану от всей групы,по пути он начел разговаривать... -я сано чарнок с планеты элигея(заговарил он)я знаю о вашем деле потомучто невольно услышел разговор и мне бы хотелось к вам пресоединиться... ....и немного отайдя элигеец превстал перед Юмаисом в истеом виде,Юмаис видел высокое слегка красноватое существо похожее на человека (несчитая 4ох рук)... -если вы конечно не расист и у вас есть есчё немного денег может вы возьмёте меня(хотя по всему ево виду ему не нужны были деньги ему просто было любапытно)то я вам помагу(ведь всем известны способности элегейцев к телекинезу и регенирации)... ...вопросительным взглядом стоял в ожидании... мой пост- ответ)) Некто, в плаще, и явно не с планеты Земля, попросило отойти Юмаиса в сторонку. Дав знак остальным подождать- он думал, что очередной неудачник пытается продать координаты того, что может быть интересно, и получить деньжат, чтоб хотя бы неделю не жрать отбросы, вывозимые за пределы города. Но то, что тварюга каким- то образом узнала о его задумке, меняла дело. Сделав вид, что он задумался, Юмаис аккуратно достал оружие. Краснорожая тварь, выжидающе глядя на Юмаиса, и горя желанием примкнуть к группе, даже не успела ничего понять- как ей в голову, подобно разозлённым маленьким осам, впились десятки пуль из пистолета- пулемёта, вынутого нанимателем из кобуры. Едва слышное жужжание электроотводящего механизма и лёгкий стук затвора и затворной рамы смешался с противным чавкающим звуком оседающих на кирпичной стене "там, где они стояли в стороне от всей группы" мозгов и глухим стуком упавшего тела. Одна из четырёх рук всё подрагивала- остаточное явление. На всякий случай переведя ПП в режим "дробовик", сделал пару контрольных выстрелов в голову, отделяя ещё большее количество шмотков мёртвого тела от единого целого. -тебя не рекомендовали, урод- прокомментивал Юмаис. И вновь вышел к остальным. Ничего не поясняя, он пошёл дальше, к одному из доков. "Фенрир" не зря получил своё название- серый корпус чем- то напоминал волчью морду, хищно вытянувшуюся вперёд, словно выслеживая добычу. А открывшийся трап с красной лесенкой и белыми неровными поручнями создавал впечатление открывшейся волчьей пасти. К Юмаису подбежал ещё один человек, как оказалось, служащий космопорта, выдал счёт за заправку и техобслуживание, диагностику. Просмотрев распечатку, Юмаис расплатился наличными. -заходите, пристёгивайте ремни, жёсткий взлёт- старая шутка конца 20- го века, хотя и претерпевшая метаморфозы, всё ещё была в обиходе пилотов. вот так и учим)))
00kami: Beastmaster Речь идет об объяснениях. Человека я знаю очень хорошо, и "пример" тут не пойдет. Прагматику-рационалу нужно объяснить зачем лично ему нужно конструировать пост так а не иначе. Это же так удобно, когда твои соигроки ломают голову, что написать, а ты просто реагируешь да отвечаешь, не развивая тему разговора (к примеру) А челововечек, из вашего примера у меня бы даже не прошел пробный отыгрыш. *с самоиронией* эххх каике мы стали разборчивые... года три назад еще охотно таскал новичков, а сейчас хочется при минимальных затратах времени и своего терпения научить человека играть.
Zenitchik: Видимо, игрок мало времени провёл за разработкой персонажа. Когда я играл первый раз, я списывал персонажа с себя, оставляя нетронутым характер, немного упрощая прошлое (родился, учился, служил ...) переконструируя свои знания под игровой мир и т.п. Всё для того, чтобы упростить себе жизнь и не заморачиваться с отыгрышем характера. В конечном итоге, правда, оказалось, что ряд навыков устарел даже по меркам мира, часть инвентаря осталась не востребованной, а характер входа в игру исключал возможность автономной деятельности персонажа - в отрыве от вверенной техники и вооружения. Но, тем не менее - игра шла и шла успешкно.
Ejevi4ka: Beastmaster Я бы человека с такими грамматическими ошибками вообще в игру не пустила. 00kami пишет: единожды наткнувшись на фразу «это мой персонаж мне виднее» По-моему, таких действительно не научишь - учиться-то и не хотят. К счастью, на своих ролках мне встречались игроки, которые хоть единожды уже где-то играли, знают русский язык и принцип игры. Ну а за ошибки ругаюсь (то есть обоснованно объясняю, в чём не прав)в отдельной теме. И обязательно настаиваю на исправлении поста. Надеюсь на то, что человеку надоест править, и он начнёт хорошо писать сразу. Zenitchik Кстати, я поступила точно так же и это мне очень облегчило жизнь. Потом уже подучилась, можно было и менять что-то. Мне кажется, хороший рецепт для новичков.
00kami: Хех, и что ж у меня то все не как у людей))) Впрочем, персонажа, списанного с меня, ни в одну игру не примут *смеется* )) Ejevi4ka пишет: К счастью, на своих ролках мне встречались игроки, которые хоть единожды уже где-то играли, Ну так игры посложнее делаются в расчете на хоть какой-то да опыт. И игроки по мере того, как набирают опыт ищут игры посложнее. А тут... вот так вот. Все равно что щенка учат плавать, бросив в середину реки)
marquis: 00kami пишет: Прагматику-рационалу нужно объяснить зачем лично ему нужно конструировать пост так а не иначе. Это же так удобно, когда твои соигроки ломают голову, что написать, а ты просто реагируешь да отвечаешь, не развивая тему разговора (к примеру) Как сказал в свое время один чрезвычайно любимый и уважаемый мной мастер, игроки в таких случаях голосуют ногами. Не будет подстраиваться, с ним не будут играть - нет? Beastmaster пишет: вот так и учим))) Мне кажется, что решать неигровые проблемы (во всяком случае, такого рода) игровыми методами неверно, если Вы хотите, чтобы человек чему-то научился. При подобной реакции игрок просто обидится и уйдет, даже не задумавшись, что он сделал не так.
00kami: marquis У меня игроки толерантные и позитивные, что радует. Даже позверствовать повода не дают. marquis пишет: Не будет подстраиваться, с ним не будут играть Вот я и не хочу допустить развития ситуации до такого. Просто вот тот исключительный случай, когда мне не все равно, как сложится у человека игра и как он сумеет вписаться. Слова нужно найти правильные, мотивации и обоснования. marquis пишет: При подобной реакции игрок просто обидится и уйдет, даже не задумавшись, что он сделал не так. Ну игровые "уроки" действительно могут перейти в негатив. С игроками адекватными можно порой в игре что-то решить, что не принципиально для сюжетной линии. А с новичками... отбить желание играть, проще простого.
marquis: 00kami пишет: Вот я и не хочу допустить развития ситуации до такого. Ну, Вы спросили, как объяснить игроку, что "правильное" игровое взаимодействие в его интересах, вот я и предлагаю: объясните, что с ним играть не будут ))
Beastmaster: marquis пишет: Мне кажется, что решать неигровые проблемы (во всяком случае, такого рода) игровыми методами неверно, если Вы хотите, чтобы человек чему-то научился. При подобной реакции игрок просто обидится и уйдет, даже не задумавшись, что он сделал не так. Игрок- легостеник (т.е. явно не дружащий с грамматикой), и к тому же не сделавший элементарное- не зашёл посмотреть, а как вообще присоединяются к игре? Кто такой был мой перс, притом в том месте, где могут пристрелить за лишний вопрос, притом в компании 7 головорезов, отправившихся потрошить астероиды? Миры были расписаны, предистория сделана нормально... когда тут полез в игру неграмотный четырёхрукий телепат, регенерирующийся подобно Т 1000 из фильма "Терминатор 2", вы бы стали вести с ним переписку, объяснять правила и т.д.? Нет, пусть такие играют у других, если будут желающие. Тут скорее "его пример- другим наука" (с).
marquis: Beastmaster пишет: Тут скорее "его пример- другим наука" (с). Я бы не согласился. Другим, не склонным читать игру перед вступлением в нее, его пример не наука - они его просто не прочтут. А что до подобного игрока - стереть пост и не заморачиваться. Еще меньше усилий, по-моему. Возвращаясь же к теме... почти все новички, с которыми я имел дело у себя, умели писать, вели себя вежливо и объяснять им мелкие ошибки не составляло ни малейшего труда. Как было уже неоднократно замечено, хороший игрок учится сам
Beastmaster: marquis помню на первом сайте борды, где я появился, я выложил нормальную анкету- и тем не менее, попросил админов постучать в асю и повозиться с "чайником". Спасибо им за терпение. А так... можно и стереть, вежливо объяснив по ЛС причины- если поможет. Но от легостении это явно не вылечит.
Serifa: А у меня первая анкета была кошмарная, аж самой было стыдно. Потому что матчасти не знала совершенно, только на уровне "кино смотрела")) Однако, админ попался - то ли терпеливый, то ли отчаявшийся уже Я много об этом рассказывала. Если бы не этот админ, вряд ли я второй раз стала пробовать.
Norsefire: 00kami, по моей практике в этой ситуации лечение может происходить только посредством вдумчивого общения в аське и наглядной корректуре постов еще ДО их выкладывания на форум с подробным объяснением, что не так и почему не так. Но надо аккуратно - чтобы человек, ежели не является идиотом, не почувствовал, что его таковым считают.
00kami: marquis пишет: Возвращаясь же к теме... почти все новички, с которыми я имел дело у себя, умели писать, вели себя вежливо и объяснять им мелкие ошибки не составляло ни малейшего труда. Как было уже неоднократно замечено, хороший игрок учится сам Norsefire пишет: 00kami, по моей практике в этой ситуации лечение может происходить только посредством вдумчивого общения в аське и наглядной корректуре постов еще ДО Спасибо, господа. Буду играть в Макаренко )))
Serifa: 00kami пишет: Буду играть в Макаренко ))) Хочу предостеречь от опрометчивого шага) Нам всем просто повезло, что мы были вменяемые и адекватно реагировали на замечания админов, которые тоже были вполне вменяемые (какое-то время), но это вряд ли можно считать за правило.
полная версия страницы