Форум » Как построить игру » Звездная болезнь игроков. » Ответить
Звездная болезнь игроков.
00kami: (админы не исключение))) Есть такое явление, характерное для легко влившихся в игровой мир новичков, поигравших на одном-двух форумах – возросшее до небес, самомнение. Симптомы звездной болезни очевидны: - Уверенность в том, что собственный стиль игры – самый оригинальный и красивый - Убежденность в том, что лучше него никто не играет, притом вытекающая в желание учить всех и каждого писать посты. - Неадекватная реакция на критику, полученную «звездой» в попытке прийти поиграть на другой форум (форум плох, админы – идиоты: не увидели какое к ним чудо расчудесное пришло) Впрочем, есть и достоинства. Игроки, как правило, не плохие, и играть с ними – не скучно. Тем кто играет похуже, или у кого воображение не столь активно работает – так вообще интересно. Ну и собственно о теме: Где чаще заводятся «звезды»? Излечимо ли такое явление, или само проходит, как насморк, а может и не надо его лечить? Приходилось ли вам наслаждаться атмосферой всеобщего обожания? А каково это – играть в одной линии со «звездой» ?
Raserei: Beastmaster хамство, да... хотя с самой идеей "главное не количество, а качество " - я согласна. но это не звездная болезнь а просто черты самого игркоа. Комиссар а вот это бывает даже у меня. ну хочется играть. на пределе. но это не значит, что я бью админа по башке, конечно, просто... ну хочется, да.
Beastmaster: Альма Миледи2 ссылка Каринованая пишет: Разве объем - показатель качества? Объём- один из показателей качества, хотя и не главный. Форумы в большинстве своём литературные. "Войну и мир" никто не требует писать. Но и 5 строк читать- возникает вопрос- а что я тут, собственно, делаю.
Khaion: Саманта пишет: А я вообще считаю, что по-настоящему хороший игрок никогда не скажет, что он способен, талантлив и т.д., потому что он знает - всегда есть чему поучиться. Главное - стремление к самосовершенствованию. Norsefire пишет: А вот тут, пожалуй, не соглашусь. Если человек знает себе цену и отдает отчет в том, что он не хрен с горы, а вполне себе грамотен и способен на нечто большее, чем "Он встал и открыл дверь" в этом нет ничего плохого. А если в совокупности, то эти два утверждения, в общем-то, не противоречат друг другу и даже дополняют, поскольку стремление к самосовершенствованию - вот ключ. По-настоящему хороший игрок не будет играть на проектах "Он встал и открыл дверь", потому что это для него, как правило, уже пройденный этап, неважно, теоретически или практически. Он будет самосовершенствоваться дальше, но при этом не будет кичиться достижениями, ибо каждый когда-то был нубом и т.д. и т.п. По теме - не встречал ни игроков со звездной болезнью, ни мастеров, ни администраторов. Были несхождения по каким-то вопросам, по другим - разногласия, но все в пределах нормы. Не по теме, но касательно Beastmaster пишет: Форумы в большинстве своём литературные. А вот кто-нибудь сможет объяснить, что значит - литературный форум? Я всегда считал, что это форум, посвященный обсуждению произведений литературы. Или в рамках ФРПГ под этим подразумевается... что? Графомания? Последующая новеллизация наигранного? Совместное написание литературного произведения? Если последнее - это не РПГ. Если предпоследнее - это как раз тот случай, когда огромные постенги в вордовский лист во многих ситуациях не уместны вообще. Попробуйте-ка почитать книгу, где в цикличном режиме каждому персонажу уделяется по странице текста, плюс при этом на каждой странице половина из этого текста - интерпретация событий, произошедших на предыдущих десяти, глазами данного персонажа. Я уверен, процентов 90% точно бросят читать такую тягомотину уже после пары-тройки циклов. А если первое - ну тут все понятно. Но тогда не пишите - литературный форум. Пишите - графоманская игра. Мы любим слова. Усе понятно. И, претензии на литературность в массе своей - это ли не звездная болезнь? Оу, у нас тут все Серьезно А по-хорошему, это довольно щекотливая тема, пока не будет выяснено, что такое литературность и какое отношение она имеет к Role-Playing Games.
00kami: Khaion пишет: А по-хорошему, это довольно щекотливая тема, пока не будет выяснено, что такое литературность и какое отношение она имеет к Role-Playing Games. А тут действительно есть над чем подумать ))) Притом выльется это не в одну-две строчки ответа ) Пографоманю в свое удовольствие и, может быть, накидаю постик на эту тему)))
Zenitchik: (с) Нзабвенный Гоблин, устами незабвенного же Голого: "Это не звёздная, это лучевая болезнь"
Beastmaster: Khaion пишет: Попробуйте-ка почитать книгу, где в цикличном режиме каждому персонажу уделяется по странице текста, плюс при этом на каждой странице половина из этого текста - интерпретация событий, произошедших на предыдущих десяти, глазами данного персонажа. Для этого есть такая офигительная вещь. Совмеска называется. Помню, с одной девушкой так и отыграли хороший пост, и не один, безо всякой воды. Поищу примеры... Айра собственно и не боялась уже. Поскольку ужас ей внушало лишь нагнетание обстановки за секунду до проявления силуэта. - Я и не боюсь, - ответила девушка. - Меня зовут Айра. Вы что-то хотели? -да, милый друг- сказал призрак- позвольте проводить вас в склеп, где лежит Эбигейл. Остальные не поймут этой тайны. Пора узнать обо всём. - Хорошо, давайте пройдем с вами, - Айра спокойно пошла за призраком. -осторожнее здесь, тут можно упасть и свернуть шею- призрак пошёл вперёд походкой, едва скользя по каменным плитам и выходя на лестницу. В пустой подставке для факела вспыхнуло пламя, холодное и нереальное, высветив в пустой раме портрет красивой женщины с чёрными волосами и с веером- это была моя жена, Мириам- сказал он. - Она красивая, - произнесла Айра, осторожно ступая по ступеням. -она была блудницей, милое дитя- ответил он- на девятом месяце я узнал, что дитя, которое она носит, не от меня- они спускались вниз по ступеням, и по пути вспыхивало в пустых подставках холодное, совсем не греющее пламя. - Узнали? Но как это можнг узнать без генетической экспертизы? - изумилась Айра. -я узнал, я всё узнал. Я разоблачил жену- призрак продолжал спускаться вниз, взяв один из факелов- далее подставок нет- пояснил он. -И как же? Мне просто интересно и это скрасит путь вниз. -её письма, её дневник... на Айру повеяло сыростью- мы недалеко. - Наверное.. Наверное... Девушка была очень осторожна, начиная уже тихо ненавидеть своего редактора. -да, простите, что я написал у вас, там, в вашей книге. Я не знал, как иначе предупредить- они подошли к двери- достаточно толкнуть дверь, она не заперта. - Предупредить? - девушка открыла дверь и шагнула вперед. -дух этой девочки, Эбигейл... он уже вселился в Лайзу. Джонатан мой прямой потомок. И у него тоже дитё не от него. Зря он приехал сюда. - Простите, милорд, но могли бы Вы объяснить все более понятно и что я могу чделать? -я не могу позволить злу вновь обрести плоть- сказал он- есть единственный способ забрать её жизнь. Она чуть не убила вас там. А я едва не опоздал. - Она? - Айра просто не поверила своим ушам. - Но.. как? -Лайза, та шлюха, что носит чужой плод, уже мертва, хотя она ещё дышит и мирно спит. Эту ночь она не переживёт. Послушайте меня, милое дитя... когда я разоблачил Мириам, я в гневе столкнул её с лестницы. Она умерла сразу же. Ребёнок родился мёртвым. Я кремировал Мириам, не желая помещать её тело в семейный склеп. А девочку... её я бальзамировал, и нарёк ей имя- Эбигейл, символ стыда. - А теперь она мстит всем за свое существование? -она восстала, этот бес, как только повторилась ситуация. Она вселилась в чужой плод, тоже плод блуда и разврата, и растёт. Вот, в стене, маленький гробик- пламя заплясало сильнее- она мстит за то, что её рождение и смерть совпали. - Постойте, но если Лайза умрет... Как же она родиться? Ребенку Лайзы всего три месяца. -и тройка станет девяткой- прошептал призрак. - Но это же невозможно, - ошарашено сказала девушка. - Что? Что можно сделать? -здесь, в склепе, лежат серебряные гвозди, их вколачивали в гробы- прошептал призрак- вбей семь гвоздей в её тело. Это ослабит её. Она больше ни в кого не вселится. - В мертвое или то которое в Лайзе? -в мёртвое. В живое... вобьют другие. Они уже в пути. Запри дверь в комнату, где спит Лайза. А днём... есть те, кто знает об этом проклятии, и передавали его из поколения в поколение. Казнь над плодом Лайзы совершат их потомки. Не оскверняй свою душу убийством живой плоти. - Хорошо. Девушка сгребла гвозди, которые лежали на небольшой лавочке, и огляделась в поисках молотка. Затем Айра под присмотром призрака вытащила гробик и глубоко вдохнув открыла его. Тельце мертворожденной девочки, мумифицированное и скорчившееся, лежало на боку, истлевшие в прах подушки хранили вмятины- словно мёртвое тельце переворачивалось, пытаясь покинуть темницу. Молоток нашёлся, приставленный к одному из надгробий. -первый гвоздь- в темя- сказал призрак. Девушка перекрестилась и с силой вбила первый гвоздь в темя младенца. Это было не так легко учитывая как легко он вошел в мертвую плоть. -кисти- произнёс грозно призрак. Откуда- то из тёмных глубин раздался всхлип. Айра послушно пригвоздила руки ребенка к гробу, выдохнула и вновь перекрестилась. -колени- тем же тоном сказал призрак. - Много еще? - спросила девушка, затем пробормотала - Прости меня, Господи. Она продолжила свою работу, надеясь, что последний удар будет следующим. -остались плечи- при этих словах Айра вновь услышала всхлип, смешанный со стоном. Вновь прошептав :"Прости меня, Господи", журналистка пронзила гвоздями плечи маленького трупа. Из глубин раздался детский плач, а призрак устало шагнул к выходу. -уйдём, милое дитя, я провожу вас наверх. Оставьте это место скорее, и спасибо вам, бес этот больше никого не убьет. Рыдание становилось всё громче. Наконец, детский голос крикнул: -ты пожалеешь, дрянь, ой как пожалеешь! Айра не оборачиваясь вышла из склепа, ее трясло: - Почему Вы не кремировали ее? -это было моей ошибкой, дитя- призрак поднимался. Айра оступилась, но призрак поддержал её, на миг материализовавшись- я хотел оставить Мириам проклятье за её измену. Но проклял своих потомков. Я уехал в Америку, там завёл семью. И вот, всё пошло по новой. - Но.. Но как Вы вернулись сюда? - репортерша была очень удивлена. -моего тела здесь нет. Я охранял её, не давая вырваться отсюда. Пока не приехали вы. - То есть? Что изменил наш приезд? -она бы покинула это место- призрак вёл её наверх- в ком- либо из вас. Она уже хотела вселиться в ваше тело. С ней нельзя говорить, её можно прогнать. Только прогнать. Не давайте ей ничего. - Спасибо, что спасли меня, - тепло произнесла Айра. - Ее можно совсем уничтожить? -пропустите к ней семерых всадников. Не выпускайте её из комнаты. И не впускайте никого к ней- они достигли коридора. - Лайзу? Я запру ее. спасибо, милая леди. Возвращайтесь назад и не позволяйте никому бродить в одиночестве- призрак начал таять на глазах у девушки. Едва он исчез, как из тени вышла девочка. -зачем ты послушала его? Он убил мою маму! Айра промолчала, лишь веером сыпанула соль, которую нашла в склепе рядом с гвоздями. Видно рабочие сильно боялись этого места. -нет- она схватилась за глаза и заплакала, точь-в-точь, как это было в склепе- он убил мою маму- повторила она сквозь слёзы. Айра не слушала, следом щедро полетела вторая горсть соли и лишь в голове прозвучала невысказанная мысль "А ты убиваешь всех". Следовало найти Лайзу, запереть ее и все вокруг обсыпать солью. Девочка пропала. Лишь подойдя к двери, Айра услышала тот же плач за дверью, приглушённый. Ключ висел на цепи рядом с массивным замком. Девушка заметила, как призрак, который сопровождал её в склепе, исчезает в коридоре. (вместе с Бистом) Я отыгрывал призрака и остальных НПС-ов, игрок своего персонажа, журналистку Айру.
Комиссар: Beastmaster Это было отыграно в асе? Но я не вижу принципиальной разницы, отыграно это за один вечер, скажем, на форуме или в асе. Если оба человека находятся в сети... Условность. *пожимает плечами*
Комиссар: Raserei пишет: Комиссар а вот это бывает даже у меня. ну хочется играть. на пределе. но это не значит, что я бью админа по башке, конечно, просто... ну хочется, да. "Подстегнуть" порой полезно... Но если это происходит регулярно, то, выражаясь в спортивных терминах, человек уже не получает удовольствия от самого прыжка... а думает лишь о том, что ему необходимо взять высоту ну никак не меньше той, что была. При том, что и персонаж может быть уже другой, и ситуация не та.
Khaion: Комиссар пишет: Условность. ППКС Вот именно. А если условность, так какая разница, в один постенг это выложено или в несколько. Разве что только для удовлетворения эстетического чувства Объема-Размера. А объективная причина гнаться за этим Объемом и Размером есть? Вот кроме этого "много, больше, страница ворда - это хорошо" и т.п. Я не побоюсь этого слова, но вся это гонка размеров напоминает, знаете ли, фаллометрию.
Beastmaster: Комиссар в асе. По 2- 3 предложения, по схеме ход- ответ. Согласитесь, на форуме такие посты по 3-4 предложения вызывают апатию. Да и по асе удобнее, онлайн фактически. Не видите- отписывайтесь на форуме вот так. *тоже пожимая плечами* или вы думали, я полезу объяснять плюсы и минусы? Нет желания- не надо, я не навязываю >:( Khaion Фаллометрию? Я один такой пошлый? Меня устраивает подобная игра, это иногда здорово выручает, когда отыгрывается боёвка с мастер- персом, диалог и т.д., это не панацея, но как средство игры... В общем, мерьте что угодно и как угодно. Я лично из подобного отыгрыша собрал хороший художественный пост, богатый событиями, без воды- и сравнивать это с фаллометрией- обижаться на вас значит унизиться.
Комиссар: Beastmaster Согласитесь, на форуме такие посты по 3-4 предложения вызывают апатию. Не могу согласиться. Почему апатия? Если эти 3-4 предложения не ждут по неделе ответа, если диалог динамичный? Полезность этого я вижу в одном случае. Например, на суть диалога уже ничто не повлияет из отыгрываемого, но вам приходится ждать очереди по игровому времени. И чтобы не терять время, диалог отыгрывается в частном порядке, а потом помещается на форум. Всем удобно. Я не хочу спорить, мне просто интересен этот феномен. :) Я даже как-то не задумывалась... Просто играла.
Саманта: Ну, собственно, Khaion опередил меня с ответом))
Raserei: Очень редко пост в 3-4 предложения = достойный пост, конечно. На одном форуме мы ехидно называем таких игроков "спамботами" (не в лицо, конечно). Но и пост в вордовскую страницу отнюдь не всегда уместен. Имхо, уместен в экшене, когда сразу и много всего происходит, а если всякие мысли... тоска. А вообще +1000 насчет, кхем, фаллометрии))) Воистину - размер не имеет слишком большого значения
Комиссар: Raserei Согласна, большой пост уместен в случае вводной, экшена и... кстати, мыслей. (Но учитываем то, что по поводу каждой реплики вдаваться в философские раздумья...) Однако экшен - опять сложность возникает. Если игрок опишет чересчур много, другому будет сложно отреагировать.
Миледи2: Может, их просто надо уметь писать? Я попробую у себя потренироваться. Ведь на разных играх разные требования. Beastmaster Как научиться писать ВСЕГДА объемно и информативно? Просто иногда реакция персонажа может быть уж очень простой. Мы же не всегда размышляем или исповедуемся? Кстати, прочла ссылку, и увидела там второго игрока, флудящего в теме.
полная версия страницы