Форум » Как построить игру » Правила игры: что там должно быть? » Ответить
Правила игры: что там должно быть?
Serifa: Вносим свои предложения. Ember пишет: [quote]... а потом он говорит - "а я хотел сделать вот так-то, ну ладно, переиграем по-другому"[/quote] А вот это стоит внести даже отдельным пунктом в правила: никаких переигрываний! А то оно как начнется, так не остановишь.
Альма: Little My пишет: А если игрок неадекватно оценивает свою собственную внешность и другим игрокам потом придется шухериться, чтобы "недай бох не обидить"? А это уже на совести игрока, сам должен понимать, чему себя подвергает. Если не хочет обижаться - пусть не ставит фотку, в ином случае - его проблемы. Саманта пишет: С другой стороны, я бы всё-таки предпочла "чужое лицо" - просто потому что на игре ты в образе. Кстати, отмечу, чтобы никто не подумал неверно - одно дело запретить именно для вживания в образ, а другое - из каких-то других вещей, той же эстетики. некоторые аватары, не обязательно фотографии себя любимых, тоже могут быть на редкость уродливыми.
Ember: tootle пишет: а как же штука с отождествлением себя и персонажа? это разве хорошо? Имхо, не плохо это, но это не только в фотках выражается. Можно еще запретить правилами приписывать персонажу свои черты характера и выбирать автарки, с людьми, похожего на него самого. Тут такая штука - некачественно сделанное фото и постановка его на аватарку это один вопрос, а категоричный запрет на авки со своими фото - ИМХО не совсем обосновано. Но, но, но хозяин-барин:))) Альма пишет: одно дело запретить именно для вживания в образ, а другое - из каких-то других вещей, той же эстетики. некоторые аватары, не обязательно фотографии себя любимых, тоже могут быть на редкость уродливыми. +100500
Little My: Альма пишет: А это уже на совести игрока, сам должен понимать, чему себя подвергает. На чьей оно совести должно быть - вопрос десятый. Я имею ввиду реальную ситуацию, в которой большая часть игроков(по крайней мере с которыми лично мне доводилось иметь дело) люди тактичные и вежливые. И им неприятно оскорблять внешность другого игрока, даже если это адекватно игровой ситуации. И вот это уже проблемы для игры. Альма пишет: не обязательно фотографии себя любимых, тоже могут быть на редкость уродливыми. Однако замечание, что эти левые автары уродливы негативных чувств не вызовут. В отличие от подобной реакции на собственную фотографию.
tootle: Ember пишет: Тут такая штука - некачественно сделанное фото и постановка его на аватарку это один вопрос, а категоричный запрет на авки со своими фото - ИМХО не совсем обосновано. а мне кажется, что это один и тот же вопрос, не? Оо именно некачественные поставленные на аватарку собственные фотки-то и запрещаются. да и это просто вызывает откровенно негативную реакцию. уже не знаю в чем тут дело, но очень многие люди, с которыми я играла, так же реагируют на лицо играющего на аватарке. просто вот так прям претит этот момент.
Ember: tootle пишет: именно некачественные поставленные на аватарку собственные фотки-то и запрещаются. Но формулировка правила-то другая, там "некачественные собственные фото" не звучит Little My пишет: И им неприятно оскорблять внешность другого игрока, даже если это адекватно игровой ситуации. Оскорблять чьи-либо внешние данные, хоть персонажа, хоть реального персонажа, не является адекватным для любой ситуации, хоть игровой, хоть реальной, ИМХО, но это уже мои заморочки наверное
tootle: Ember пишет: Но формулировка правила-то другая, там "некачественные собственные фото" не звучит ну я просто исхожу из того, что собственные фото не бывают настолько качественными, насколько профессиональные. я не говорю, что не бывает качественных, но если найдется хотя бы один человек, который покажет мне такую фотку - я уточню это правило) Ember пишет: Оскорблять чьи-либо внешние данные, хоть персонажа, хоть реального персонажа, не является адекватным для любой ситуации, хоть игровой, хоть реальной, ИМХО, но это уже мои заморочки наверное э, ну в жизни-то все бывает. так же как и в игре - не станешь же нарочно избегать таких вещей, если твой персонаж злюка и социопат, и ему по статусу положено всех оскорблять) это будет нелогично и неадекватно характеру... но это наверное разговор для другой темы)
Ember: tootle пишет: если твой персонаж злюка и социопат, и ему по статусу положено всех оскорблять) *шепотом, потому что оффтоп* половина моих персонажей - злюки и социопаты, но оскорблять кого-то по внешним данным им и в голову не пришло бы, изощренно издеваться и ненавидеть людей можно многими другими способами:))) tootle пишет: ну я просто исхожу из того, что собственные фото не бывают настолько качественными, насколько профессиональные. Вот, проблема многих нелепых правил в том, что формулировка звучит одним образом, а подразумевается совсем другое, ну да ладно.
tootle: Ember мне проще запретить их вообще. потому что придет человек, скажет "а чо, у меня качественная фотка! зеркалкой сделана!". и придется разъяснять, что же ты имел в виду под качественной фоткой. ненене, зачем лезть в дебри, если можно рубануть с плеча, и проблема отпадет?)
Serifa: Обычно в правилах если что-то запрещается, то редко обосновывается. Ну давайте еще к каждому пункту правил приставим статью из Конституции? Если человек пришел на игру и начинает придираться к правилам, вместо того, чтобы анкету писать и пытаться взаимодействовать с другими игроками, может он просто играть не хочет?
Ember: Да не в придирках дело:) Когда читаешь правила форума, уже складывается впечатление об администрации, поэтому на имхо-нелепости и обращаешь внимание:)))
tootle: Ember ну многие стараются писать правила беспристрастно и лаконично. и я стараюсь делать так же. позволяю себе уточнения и сарказм, если только хочу акцентировать на чем-то внимание.
PM: Извините, если кого-то повторил, за темой слежу нерегулярно. Честно говоря, не очень верю, что можно составить "универсальные" правила. Я вообще два года жил на литфоруме, где не было правил - до первого идиота, конечно, но факт. Предполагается, что существуют некие нормы общения в сети: не хамить, не оскорблять итд., плюс какие-то нормы, касающиеся специфики ролевых игр. Но, если разбираться, какие именно пункты правил нарушают чаще всего? На историчках, рискну заметить - копирование анкет и постинг в качестве анкет статей их Вики, плагиат в широком смысле слова. Не поленился, просмотрел правила основных "историчек" - ни в одних нет запрета на плагиат. Это что, недоработка админов? Или все-таки по умолчанию принятая норма общения? А разве никто не сталкивался с тем, что игрок, подавший заведомый плагиет, возмущается, и говорит, что "это ж историческая справка, вы что, с Википедией будете спорить?" или "а у вас не прописано в правилах". Матчасть. Можно ли обязать игроков правилами учить матчасть? Я бы хотел посмотреть на это, честно. Админы зачастую сознательно допускают "произвол", что говорить об игроках. Нет, понятно, если делается поблажка в каком-то узкоспециальном вопросе, о котором историки-то спорят - а если админ, сделавший не одну игру, не дал себе труда поинтересоваться, скажем, какое оружие было в ходу и как им пользоваться... ну что тут скажешь? Тогда и админа обязать правилами? Дальше - реклама. У кого из админов, держащих форумы на Борде, не появлялось рекламы, содержащей "алайны", "колоры", и прочите тэги, которые борда не ест? Размеры рекламных блоков, взаимность, переманивания в ЛС - кто не сталкивался с этими нарушениями, при даже прописанных правилах? Флуд. Дело даже не во флуде в отыгрышах - бог миловал, такого видеть не доводилось. Но меня, напрмер, очень раздражает деролящий современный слэнг в анкетах, постах и флуде; если первое и второе можно как-то устранить, то что как быть с "внеигровым общением"? Опять запрещать? Вот и получается так, что большую часть "правил" админ пишет, чтоб в случае чего прикрыть себе попу в споре с недобросовестным игроком, плагиатором, флудером, троллем, лжецом и девственником. И напоследок одно наблюдение. В правилах сплошь и рядом видишь: "игрок обязан, игрок должен то..." - но практически нигде я не видел встречных обязанностей, даже в самых простых вещах. А то и "Админ всегда прав". Но, уважаемые, как водитель, скажу вам: "Админ всегда прав" это слишком напоминает знаменитое "Как инспектор рассудит". И означает, что правил для самого Админа попросту нет.
Альма: PM пишет: В правилах сплошь и рядом видишь: "игрок обязан, игрок должен то..." И чего? Он разве не должен/обязан делать то, о чем указывается? По-моему вполне нормально, да и вообще, как иначе написать, чтобы выглядело беспристрастно, как тут выше говорилось? PM пишет: но практически нигде я не видел встречных обязанностей, даже в самых простых вещах. Простите? А того, что делает админ (если он что-то действительно делает) в принципе недостаточно? Вообще, поясните фразу, пожалуйста, а то я даже не знаю, как ответить на нее.
Ember: PM пишет: В правилах сплошь и рядом видишь: "игрок обязан, игрок должен то..." - но практически нигде я не видел встречных обязанностей, даже в самых простых вещах. Я встречала, но не на борде. Правила в форме "обязанности игроков", "обязанности администрации", "обязанности модераторов", так что бывают и такое. PM пишет: Вот и получается так, что большую часть "правил" админ пишет, чтоб в случае чего прикрыть себе попу в споре с недобросовестным игроком, плагиатором, флудером Это да
PM: Альма пишет: А того, что делает админ (если он что-то действительно делает) в принципе недостаточно? Вообще, поясните фразу, пожалуйста, а то я даже не знаю, как ответить на нее. Ответ в вашем вопросе, уважаемая, не замечаете? Вам не попадались форумы, где админ завел табличку, взял себе главную роль - а остальное, мол, сами, дорогие? Разумеется, не у хороших мастеров - но мы же не только о них, не так ли? Не встречали игры, где админы несправедливы, пристрастны, банят за одно слово "против", поощряют плагиат и банят тех, кто пытается заявить о нем? Кстати, где-то здесь даже раздел есть, "Форумы пропавших админов". Так что я, собственно, о том, что не нужно рулить форумом по принципу "что хочу, то и ворочу". Альма пишет: И чего? Он разве не должен/обязан делать то, о чем указывается? По-моему вполне нормально, да и вообще, как иначе написать, чтобы выглядело беспристрастно, как тут выше говорилось? Вы чудно выдернули фразу из контекста, однако, я вынужден настаивать на нем. В абзаце шла речь не о том, что игрок ничего не должен, а о том, что обязанности игрока и админа взаимны. Вы не согласны? Это перекликается с предыдущим пунктом, как вы можете заметить. Не скажу ничего нового: админ делает игру по интересной ему теме, не так ли? И, ангажируя игроков, он вступает с ними в некие отношения, взаимовыгодные, смею заметить. Не встречали фразу, которой так любили одно время "козырять" отвергнутые претенденты: это не мне нужен форум, это форуму нужны игроки. Но ведь это справедливо ровно наполовину, ибо поэт мертв без слушателей, государь без подданных, а форум, идея, игра - без со-участников, игроков. Я говорю о том, что не стоит забывать о взаимности этих отношений, и непреемлимой лично для меня модели общения: я тут папа, а вы пешки. Не такой уж редкой, кстати, говоря Ember Вас не затруднит припомнить, что именно администрация чаще всего вменяет себе в обязанности?
полная версия страницы