Форум » Все проблемы решаемы! » Как ограничить "ЭТО" » Ответить
Как ограничить "ЭТО"
Doublego: Вопрос пойдет, как вы поняли о рейтинге игры и интимных сценах. Просто сейчас запускаю новый форум и, учитывая опыт предыдущих, хотелось бы как-то культурно намекнуть игрокам, что постельные сцены (да еще и с извращенным уклоном) километровыми постами - как-то не очень хочется видеть. Игра по стимпанку, и вроде само собой подразумевается, что тут могут быть и грязь, и извращения, и другие "взрослости", но как это все держать в рамках, чтобы это занимало лишь малый процент от написанного игроком? Чтобы читая посты конкретного игрока, было видно, что он здесь не от того, что нашел подходящего партнера (партнершу), с которым теперь отрываются по полной. Написал вот так: [quote] 1.9 О рейтинге игры. Мы, конечно, все понимаем, но давайте не будем превращать игровой форум в место для сублимации. Точнее, пусть она присутствует, но в первую очередь игрок должен "толкать сюжет" - только при таком подходе ему позволительно потом слегка "расслабиться". [/quote] Как считаете, понятно изложено?
Raserei: Занимать сюжетами. Давать квесты помимо секаса.
Славомир: По-моему, доступно изложено. Я прописал вот так этот пункт: 6. Рейтинговые сцены возможны по предварительной договоренности с администратором, если они будут существенны для дальнейшего развития сюжетной линии.
Norsefire: Вполне доступно. Doublego, на самом деле можете расслабиться и оставить этот пункт на случай гипотетического "есличе". Люди, жаждущие невозбранного порева на игру по стимпанку не пойдут.
Ejevi4ka: Ну я бы не сказала, что таким образом прописанный пункт правил что-то ограничивает... Опять таки, насколько нужно "толкнуть сюжет" и что значит "слегка"? Тут скорее разрешается, чем запрещается. Легче прописать рейтинг (то есть не цифру, а что именно можно) - и всё. А остальные - в сад в ЛС.
00kami: Doublego А у вас играют NC-шные сцены? У меня вот на играх как то туговато с этим было) и я наивно убежден, что за сексуальными отыгрышами люди идут на разного рода секс-школы, бордели и тп. Или нет? Имхо, секс играют, если играть нечего, а если людям хочется что-то отыграть - да ради бога. Читать-то никто не заставляет.
Raserei: 00kami кстати да, все желающие отписывать виртуальный секс - ушли на бордели и яойные школы
Toer: Согласен с 00kami Секс играют когда нечем заняться, а если есть квесты, то люди про него и не вспоминают. Впрочем, бывают экземпляры, которые пришли на ролевую только ради этого самого с понравившимся игроком, но тут уж все дело сугубо-добровольное и таких немного.
Альма: У меня более просто написано: 6. На сайте запрещено описывать слишком откровенные постельные сцены, с анатомическими подробностями. Но все остальное - в вашем распоряжении, просто пишите красиво, чтобы не вызывать неприятные чувства у читателей.
00kami: Toer пишет: Впрочем, бывают экземпляры, которые пришли на ролевую только ради этого самого с понравившимся игроком, Мне повезло, я никогда никому не нравился =))) то злой и вредный, то старый, то животное какое-нибудь. Вот и хотел бы может, да персонаж - всем хорош, но призрак бесплотный *развел руками* Никакой личной жизни в ролевых... ЭхЪ.... так и умру нецелованным...
Toer: 00kami За небольшую плату могу вас поцеловать. Конечно, от того, что вас поцелует кот, вы можете и не стать принцем, но моральное удовлетворение получите и сможете умереть с чистой совестью! *прослезился* Альма А рейтинг игры у вас какой был проставлен?
Doublego: Ejevi4ka пишет: Тут скорее разрешается, чем запрещается Да. Вот меня это тоже как-то смущает. 00kami пишет: А у вас играют NC-шные сцены? Вот именно, что играют. На киберпанке. И вроде игроки сами по себе неплохие, но слишком уж увлекаются. И опять-таки, вроде и сюжет идет, но слишком туго. Через каждые "две минуты - остановка". Ejevi4ka пишет: Легче прописать рейтинг (то есть не цифру, а что именно можно) - и всё. Ну так в том и проблема. Возьмем, например гомосексуализьмь. Вроде бы он как имеет место быть, да еще и в такой "грязноватой" атмосфере. Но при этом не хочется, чтобы на нем заострялось внимание игрока (да и того, кто будет это читать).
Ejevi4ka: Ну не упоминайте просто в правилах, в графе "запрещено". И назван не будет, и разрешён по умолчанию. Или вас игрок в ЛС спросит, если сомневаться будет.
Norsefire: Doublego, есть еще один возможный вариант... Просто заявить, что описание постельных сцен недопустимо. Если кому охота персонажей ммм... переспать, пусть опускают занавес и многозначительно пишут, что ужин при свечах перерос в завтрак в постели :)
00kami: Doublego Знаете, может я не прав, но давно уже пришел к выводу, что игрок ищет в игре вовсе не того, чего хочется мастеру. Запретить слеш - это нормально. Я, к примеру, на одном форуме, не желаю видеть у себя педофилию, некро и зоофилию и это честно указано в правилах. И мне все равно, что дети-акселераты, а то и не дети вовсе, а так - носят детский облик. У второй игры рейтинг определен уже логикой мира. Было бы нелепо разрешать кроваво-кишечные шоу и воспроизведение сюжетов с картин Гигера, и ханжески поджимать губы, говоря, что NC-21, конечно, игра - взрослая, но вот, пардон, давайте без секса. Вообще, можно подумать, как из секса сделать игру, в авторском мире могут быть свои табу, какие-то ограничения, кастовые, к примеру, или этические. Если вкусно прописать все это, то пусть игроки добиваются своих целей, отыгрывая условности и проблемы, связанные с интимной стороной человеческих отношений. Кажется в одном из рассказов Андрэ Нортон женщины, рождавшиеся с магическим даром, теряли его, вступая в интимные отношения... Тут уж игрок подумает, а стоит ли, ради сиюминутного удовольствия, терять важную способность, или уже потом будет отыгрывать все следствия...
00kami: Toer *отвел в сторону и всучил увесистый кошель с деньгами* Ладно, уж, целуйте... только кто знает, чем это будет чревато...
Raserei: 00kami пишет: Запретить слеш - это нормально Опять расскажу две истории из собственного опыта (а он у меня есть ) История номер один. Про слэш запрещенный. Была такая игра, и вроде бы само по себе это требование нареканий не вызывало (для меня это не принципиально), даже вроде бы у моего персонажа была гетная линия... и вдруг "внезапно!" начала происходить "химия" между моим другим персонажем мужского полу. Офигели все - я, тот игрок, мастер. Слэш формально не разрешен. Мы люди порядочные, его и не отыгрывали. Но зато было сто-оолько UST, столько игры "на грани", что по-моему мастер уже согласился бы разрешить этот чертов слэш, чтобы они "уже трахнулись и успокоились" История номер два, с точностью до наоборот. Игра - изначально обычный "яойный колледж", но волею судьбы туда пришло много хороших игроков и сюжет уже давно намного сложнее и глубже. Нет, кто хочет - яоится по углам, но это не во главе угла. У меня там три персонажа. Один асексуален вовсе (пока во всяком случае), второй крутит любовь с девушкой, третий занят делом и на всякие амуры не отвлекается.
Каринованая: Я не считаю, что секс играется только когда больше заняться нечем. Иногда это является логичной кульминацией (первой, по крайней мере) в отношениях людей. Вопрос - как его играть. На Грезах, принимая во внимание специфику игры, у меня стоит вот такое в правилах: 10. Мы решили не писать никаких цифирей в рейтинг, ограничившись простым упоминанием того, что можно, а что нельзя. Разрешено - откровенное описание постельных сцен (в том числе и гомоэротика), распития алкогольных напитков, курения, не особо кровавых боевых сцен. Запрещено - порноповествование, никому не нужная детализация делающая описание полового акта приближенным к протоколу вскрытия, окологинекологическое описание, сцены, содержащие в себе излишнюю жестокость, садизм, сексуальные извращения. А вообще да, не нужно давать игрокам расслабляться. И конечно, перемещать их в ситуации, где это не возможно. Вон на том же Пикнике у нас с Рамиро влюбленные персонажи остались наедине. Вроде бы, почему бы и нет... А нет - кругом пылища, в соседних комнатах люди, стены там тонкие и дырявые, а главное, единственное место, где можно приступить к делу - это пол, а там пыльно, грязно и занозы. В итоге решили переводить отношения на другой этап в другом месте.
Альма: Toer пишет: А рейтинг игры у вас какой был проставлен? Сначала был NC-17, сейчас R. Но тут не в рейтинге дело, а в чисто визуальном отношении. Ну лично мне, если захочется почитать эротику со всеми подробностями - пойду почитаю любовный роман, на худой конец. В игре если хотите "делать любовь" делайте это так, чтобы ни у кого не возникло претензий - вроде бы и отыгрывать это можно, в то же время слишком откровенно это делать нельзя (если кому такие моменты неприятно читать или вообще осознавать их наличие). Вот у нас была скромная сцена с поцелуем. На сам поцелуй была отведена одна фраза, оповещающая, что поцелуй состоялся, в остальном - лишь ощущения персонажей. И ничего, все вполне миленько получилось.
00kami: Raserei В контексте данной темы моя фраза подразумевала, что Мастер, автор игры имеет полное право предупредить потенциальных участников о том, что некоторые их пристрастия расходятся с тем, что он готов видеть у себя на игре. )) только и всего
Миледи2: Я их добавила на форум, но решила контролировать. Только там, где логически можно вставить эротику по сюжету, но описывать кратко, литературно, и без больших подробностей. И следить, чтоб народ не увлекался.
Doublego: Миледи2 пишет: И следить, чтоб народ не увлекался. Каким образом? Сказать игрокам "Эй, ребята... Может хватит?" - это все равно, что залезть к кому-то в постель (у меня, по крайней мере, ситуация такая выходит). Скажете - занять сюжетом? Так я же о том и говорю, что ЭТО их интересует больше чем сюжет, который они вроде как номинально отыгрывают. Кстати, а где бы посмотреть полный перечень рейтингов (с расшифровкой)?
Ejevi4ka: Doublego пишет: Сказать игрокам "Эй, ребята... Может хватит?" А хорошая идея! Только сказать сюжетно. Например, в дверь постучали ("Открывайте, полиция!"), кусок штукатурки отвалился, соседи залили... Если в чистом поле - дождик пошёл... Пару раз такого "облома" - и научатся обходиться без подробностей.
Альма: Doublego G - сайты без ограничений по возрасту PG-12 - дети до 12 лет данные сайты должны посещать под присмотром родителей. PG-13 - дети до 13 лет могут посещать данные сайты под присмотром родителей. PG-15 - для детей от 15 лет. Остальные могут посещать только под присмотром родителей. R - сайты не для детей. Здесь могут быть присутствовать секс, насилие, ругательства. NC-17 - сайты, запрещенные для посещения детьми - только для взрослых людей. Как правило на таких сайтах полно секса, насилия, ругательств. NC-21 - сайты с самым высоким рейтингом запрета. Здесь присутствуют материалы, с которыми лицам с неокрепшей психикой знакомиться не рекомендуется.
Миледи2: Альма Мечусь между R и NC-17. Что лучше для ролевки по 17 веку?
Doublego: Ejevi4ka пишет: А хорошая идея! Только сказать сюжетно. Например, в дверь постучали ("Открывайте, полиция!") Ой! Вспомнил! Была лично у меня такая история. Одна из игроков влюбилась не на шутку в моего перса. А он - циник до мозга костей, и в принципе, давно про нее забыл. Но мне-то, как админу и человеку что-то жаль ее стало. Ну, решил я - ладно, отыграем постельную сцену. Приступили. Забыл сказать, что игрок-то она была слабенький. И, о ужас! Я понял, что не могу продолжать! Я читаю ее посты и просто от смеха умираю, какое там вожделение или возбуждение! Пришлось просить другого игрока вломиться к нам в спальню без стука. Что потом было! Чуть ли не угрозы по ЛС "спасителю" пошли))). Альма Да, такой рейтинг я где-то видел, но как-то тут кратко больно все, я думал, что существует более детальная расшифровка))
00kami: Кажется уже поднималась тема, а нужно ли ставить эти NC, вообще. Это дело - сугубо индивидуальное )))
Альма: Миледи2, мне кажется NC, потому что вряд ли более юные игроки смогут хорошо играть по подобным сеттингам. Да и вообще, в те времена извращений хватало...
Toer: Альма Ну, поцелуй это даже не R ))) А вообще, читаю тему и вижу, что я развращен окончательно. Потому что не могу понять зачем контролировать отыгрыши секса, если они не мешают сюжету (не посреди горящего дома герои любовью занимаются, ведь так?). Люди приходят на ролевые игры отдыхать, а мы будем им посты править и просить убрать анатомические подробности или вообще - задернуть занавеску и описать уже следующие утро? Это уже ханжество какое-то. Для меня это более дико, чем отыгрыш секса, хотя, как игрок, вообще подобное не играю - времени не хватает ))) Однако полагаю, что запрещать - смысла не имеет. Если мастера так коробит - имеет смысл действительно поставить рейтинг R, но запретный плод сладок, это людей подстегнет еще больше и как потом выяснять, где R, а где уже NC? ЗЫ: Прошу прощенья за пространный ответ ))) 00kami *Сцапал денюжку и чмокнул лягуху в... эм... куда-то, вообщем, чтоб потом торжественно поставить рейтинг NC-21 "За яойную зоофилию"*
00kami: Toer *зажмурился и ждет эффекта, постепенно обрастая шерстью* *занудно* это не яойная и не зоофилия... Это межвидовое общение млекопитающих и земноводных... Как вы докажете, что не собирались меня съесть? черт... это даже не каннибализм, а нормальные взаимоотношения в контексте пищевой цепочки... Так что NC-21 не покатит, разве что маленький абзац в третьем томе бремовской "жизни животных". Toer пишет: Для меня это более дико, чем отыгрыш секса, хотя, как игрок, вообще подобное не играю Принципиально не играете, или некогда?
Toer: 00kami *спрятался за мешочек с деньгами от обросшей шерстью лягушки* Нет, вам все таки надо было найти принцессу для целования. А то эффект какой-то... нестандарный. И кошки не едят лягушек! *убежденно* 00kami пишет: Принципиально не играете, или некогда? Дело не в принципе - мне просто скучно играть секс. А сейчас еще да, некогда.
Каринованая: Миледи2 Я бы вообще ограничилась без цифр, а просто прописала конкретно, что можно, а что нельзя. Многие под НЦой подразумевают тот же слэш. А нужен он вам на игре по 17му веку? Сомневаюсь.
Миледи2: Каринованая Знаете, я тоже так думаю... Слеш мне точно не надо.
Альма: Toer пишет: Ну, поцелуй это даже не R ))) Я к тому, что поцелуй тоже можно описать так, что противно читать будет, а можно уделить этому минимум внимания, при этом смысл и наличие действия никуда не пропадет. То же самое и с отыгрышем постельных сцен.
Serifa: Toer пишет: Дело не в принципе - мне просто скучно играть секс. А сейчас еще да, некогда. Правильно, этим надо заниматься реально, а литературно - красиво описывать, но мы оставляем это мастерам пера. В смысле, которые пишут. Вообще, я тоже думаю, что приходить специально на игру для описания секса - это изврат. А если это для дела нужно - то делайте это красиво, чтобы приятно было людям почитать, да и перед ботами не стыдно.
Toer: Альма пишет: Я к тому, что поцелуй тоже можно описать так, что противно читать будет, а можно уделить этому минимум внимания, при этом смысл и наличие действия никуда не пропадет. То же самое и с отыгрышем постельных сцен. Serifa пишет: А если это для дела нужно - то делайте это красиво, чтобы приятно было людям почитать, да и перед ботами не стыдно. Да, согласен. Но тут, как мне кажется, дело не в минимализации, а в эмоциональной наполненности момента. Собственно секс ради эмоций и играют, но эмоции тоже бывают описаны по разному. Если человек не владеет необходимым словарным запасом, а оперирует лишь, извиняюсь, анатимическими терминами, это читать не очень приятно. Даешь грамотные эпитеты и метафоры! *размахивает транспарантом*
morkstirre: Serifa пишет: приходить специально на игру для описания секса - это изврат. Изврат, если игра не названа официально "виртуальным борделем" или вроде того. :) Согласен с вышеотписавшимися. Трах можно и нужно обламывать мастерским произволом, но лишь тогда, когда он мешает чему-то более существенному.
Каринованая: Альма пишет: Я к тому, что поцелуй тоже можно описать так, что противно читать будет, а можно уделить этому минимум внимания, при этом смысл и наличие действия никуда не пропадет. А можно наоборот описать очень красиво! Все от способностей зависит. Ведь отыгрыш личных и интимных отношений - как раз та самая тема, где больше всего подвох чувствуется. Поэтому, умеешь - берись. Не умеешь - не нужно. Только вот как донести эту простую мысль до игроков? А вообще, я по-моему тут это я еще не показывала... 10 советов желающим писать про секс (осторожно, где-то там нецензурная брань встречается): 1.Все помнят, что писать надо про то, о чем знаешь по собственному опыту? Так вот, не пишите про секс. Нет такого занятия - "секс", не бывает никакого секса, нормальные люди никогда не занимаются сексом, и вы тоже не занимаетесь. Секс придумали сексопатологи, они же им и занимаются, нежно потирая свои дипломы до наступления интеллектуальной эякуляции. Остальные люди трахаются, тискаются, нежничают, ласкаются, совокупляются, любятся, ебутся или вообще обходятся без глаголов. Поэтому - пишите, пожалуйста, о том, чем привыкли заниматься лично вы. О трахе, о ебле, о любви, о тисканье, - только не о "сексе". Нет такого занятия - секс. 2. С самого начала решите, зачем вы пишете эту сцену. Чего вы хотите добиться этим от читателя? Чтобы лучше определиться, представьте себе шкалу: на одном конце - "чтобы читатель прочел и кончил", на другом конце - "чтобы мой сюжет получил развитие путем рефлекси по поводу сексуального поведения героев". Мысленно поставьте на шкале десять засечек (ну, скажем, вторая - "чтобы читатель прочел и кончил, если будет помогать себе руками", девятая - "чтобы моя героиня, наконец, отстала от моего героя на пятнадцать минут", - ну, и все, что между ними). Поймите, к какому концу шкалы вы склоняетесь. 3. Если вы хотите, чтобы читатель испытал сексуальное возбуждение, - дайте ему возможность подстроить под ваш текст свои фантазии. Это означает - минимум конкретики, максимум тактильности. Сосредоточьтесь не на позах, а на телесных ощущениях (об этом мы еще поговорим). Позы читатель сам придумает. Если вы хотите, чтобы читатель не столько испытал сексуальное возбуждение, сколько разобрался в сложных характерах ваших героев, - сосредоточьтесь на том, о чем они думают (вы не поверите, но некоторые люди во время секса думают; мы сами видели!) 4. Если уж вам так хочется писать про позы (может, вы математик и защищали диссертацию по теме "Частные эвристики как условие включения учащихся в поисковую деятельность на уроках стереометрии"), - не пишите про переживания. Если вам так уж хочется писать про переживания (может, вы девочка) - не пишите про позы. Если автор пытается писать и про позы, и про переживания, то, за редчайшими исключениями, текст напоминает опиасние какого-то нехорошего медицинского эксперимента ("Он поставил ее раком, и у нее внутри все затрепетало", - Господи, помилуй! Фибрилляция сердечных желудочков! Четыре лидокаина! Мы ее теряем! Мы ее теряем!!!) 5. Постарайтесь обойтись без трюизмов. Некоторые вещи читатель понимает сам. "Он ввел в нее член", "Она обняла его ногами", - да уж небось, ввел, и, небось, обняла, чего там. Вы что, протокол составляете? 6. Глаголы - ваши лучшие друзья. Существительные - ваши худшие враги. Писать про секс глаголами сложнее, зато писать про секс существительными в русском языке почти невозможно, если, конечно, речь не идет о комической репризе. Человек может наклониться, расслабиться, вздохнуть, откинуться, прижаться, выгнуться, сжать зубы, разжать зубы и так далее. Член может только встать или не встать. Вагина и того не может. 7. Повторяем: член может только встать или не встать. Член НЕ МОЖЕТ делать почти ничего из того, что вы любите ему приписывать. Член не может "задвигаться", "пожелать", "отпрянуть", "податься вбок" или "рвануться вперед", "прислушаться", "внезапно ожить" или, хуже того, "взорваться". Если, конечно, вы не пишете хоррор про член. Если вы пишете хоррор про член - респект и уважуха. Реально, респект и уважуха. 8. Пожалуйста, не трогайте клитор. Оставьте в покое клитор. Его и в реальной-то жизни мало кто умеет толком задействовать, не говоря уже - в тексте. Мы знаем, что вы хотите написать про клитор только для того, чтобы доказать читателю: вы знаете, что клитор есть. Мы советуем решить эту задачу в предисловии. Так и написать: "Дорогой читатель! Я знаю, что клитор - есть. Ха-ха!" Читатель поверит вам на слово. С этого момента, пожалуйста, оставьте клитор в покое. Спасибо. 9. Ради всего святого, не описывайте белье ради белья. Хотите рассказать про красный лифчик с черным кружевом - не пишите "на героине был красный лифчик с черным кружевом" (кстати, что у нее со вкусом? Она что - в СССР выросла?) Иначе текст начинает напоминать девичьи сочинения за седьмой класс: "У нее были длинные-предлинные золотые волосы, синие глаза, алые губки и зеленые бантики". Если все это (длинные-предлинные золотые волосы, синие глаза, алые губки и зеленые бантики) не относится к гениталиям героини (или героя) - не пишите об этом вообще. Хотите дать какие-то комментарии по поводу внешности и антуража - присобачивайте их к действию ("Он осторожно поцеловал узкий розовый след, оставленный у нее на плече узкой розовой бретелькой"). 10. Напоследок - несколько советов по вопросам жанрового разнообразия. Нет, не литературного. - Хотите знать, как написать хорошую BDSM-сцену? Пожалуйста: в хорошей BDSM-сцене ничего не происходит. Вообще. Главное в BDSM - моменты ожидания действия. Уберите у героя банан из попы, это не сцена, а трэш. - Хотите знать, как написать хорошую лесбийскую сцену? Пожалуйста: хорошая лесбийская сцена ничем не отличается от любой хорошей эротической сцены. Так что если вы думаете, что можно сказать читателю: "Смотри, чувак, - тёлки!", а дальше халтурить, то сами вы тёлка. - Хотите знать, как написать хорошую подростковую сцену? Пожалуйста: ограничьтесь петтингом. Это трогательно и реалистично. - Хотите знать, как написать хорошую мастурбационную сцену? Пожалуйста: ограничьтесь пальцами. Уберите у героя банан из попы, это не сцена, а трэш. - Хотите знать, как написать хорошую вуайеристскую сцену? Пожалуйста: в хорошей вуаеристской сцене главное внимание должно быть сосредоточенно на подглядывающем, а не на тех, за кем подглядывают. Иначе читателю становится ясно, что вы никакой не вуайерист, а только врете. - Хотите знать, как написать хорошую зоофилическую сцену? Пожалуйста: приведите животное, дайте ему подышать на героя/героиню и оставьте читателя наедине с его грязными мыслями. - Хотите знать, как написать хорошую ситофилическую сцену? Пожалуйста: несите сюда ваш банан http://ucheba-book.livejournal.com/8383.html.
Альма: Каринованая пишет: А можно наоборот описать очень красиво! Все от способностей зависит. Дык, и просим же писать красиво, чтобы не было отторжения и отрицательных эмоций . Каринованая пишет: 10 советов желающим писать про секс (осторожно, где-то там нецензурная брань встречается) весело.
DXV: Порнограйнд в массы...
Raserei: банан убил в моск
Norsefire: Каринованая, мозг свернулся в трубочку, а я уползла под стол)))
Альма: Doublego, как вариант, еще пример: * Рейтинг G — общая аудитория. Допускаются игрок с любым возрастом. Данный рейтинг показывает, что ролевая не содержит ничего, что большинство родителей могло бы посчитать неприемлемым для просмотра или прослушивания даже самыми маленькими детьми. Обнажение, сексуальные сцены и сцены приёма наркотиков отсутствуют; насилие минимально; отрывки диалога могут выйти за пределы вежливой беседы, но не выходят за пределы обычных ежедневных выражений. * Рейтинг PG — некоторый материал, возможно, не подходит для детей. Явные сексуальные сцены и сцены употребления наркотиков отсутствуют; нагота, если присутствует, то только очень ограниченно, ужас и насилие не превышают умеренного уровня. * Рейтинг PG-13 — некоторый материал может быть неподходящим для детей до 13 лет. рубое или продолжительное насилие отсутствует; сексуальная ориентация на наготу отсутствует; некоторые сцены употребления наркотиков могут присутствовать; можно услышать единичные употребления грубой сексуальной лексики. * Рейтинг R — ролевая предназначена для взрослых (от 18 лет). * Рейтинг NC-17 — лица не достигшие 17 лет не допускаются к участию. * Рейтинг NC-21 — лица не достигшие 21 лет не допускаются к участию.
Медведь: Doublego пишет: Ой! Вспомнил! Была лично у меня такая история. Одна из игроков влюбилась не на шутку в моего перса. А он - циник до мозга костей, и в принципе, давно про нее забыл. Но мне-то, как админу и человеку что-то жаль ее стало. Ну, решил я - ладно, отыграем постельную сцену. Приступили. Забыл сказать, что игрок-то она была слабенький. И, о ужас! Я понял, что не могу продолжать! Я читаю ее посты и просто от смеха умираю, какое там вожделение или возбуждение! Пришлось просить другого игрока вломиться к нам в спальню без стука. Что потом было! Чуть ли не угрозы по ЛС "спасителю" пошли))). Хахах, угрозы по ЛС - пережитки ролевых времен Дома-2, очень жизненно и до колик смешно) Помнится, как-то друг рассказывал, что свои посты постельных сцен просто копипастил - и ничего, пипл хавал, как говорится. И все довольны: получившие свою порцию эротики девочки и он, тремя клавишами осчастлививший любителей клубнички :D Что же насчет топика темы, эротика, в той или иной доле процента, всегда сопутствовала ролевым. Девочка хочет счастья, девочка хочет любви © Другое дело, а здесь я уже покорно соглашаюсь с вышеотписавшимися, как это отыгрывается: если один томный вздох расстянуть на две с половиной страницы - это, согласитесь, можно так до второго пришествия Христа играть, так и не дождавшись, когда же герои вольются в основную колею игры. Запрещая что-то, Вы себе плюсов не добавляете, могу лишь предложить в таких ситуациях Дамокловым мечом в воздухе подвешивать условие: отыгрывать побочные действия во флэшбэке только при наличии игры в реальном времени в соответственной суровости того концепта, кой Вы, администратор, избрали. В большинстве же своем...неужели они Вам так мешают? Развлекаются люди, ну что поделаешь. Доиграют - закроете тему, и забудете спокойно (:
lain-in-web: Каринованая пишет: 10 советов желающим писать про секс Прелесть, хотя и категорично :D На мой взгляд, определяющим фактором при определении рейтинга и границ допустимости является мир. Если общий антураж предполагает наличие разврата, то есть ли смысл его запрещать? Я не говорю о "яойных колледжах", а о том же стимпанке. Если, скажем, стимпанк по "Стимбою" - то все что дольше PG-13 неуместно; если стимпанк в духе "Машины различий" - то тут уже отсутствие хотя бы минимальной "сальности" вызовет недоумение. Другая проблема - если в общем-то можно, и даже, исходя из атмосферности, вроде и вовсе неплохо бы... но хочется, чтобы игроки бегали по квестам, дрались и участвовали в сюжете, а не увлекались написанием порно той или иной степени качества. Мое мнение - сколько угодно, пусть пишут, но, во-первых - отыгрыш игрока не должен простаивать во всех прочих отношениях, и, во-вторых, отыгрыш постельной сцены (а написать постельную сцену так, чтобы через некоторое время, прочитав это, не тянуло к унитазу - это еще надо потрудиться) должен быть на том же уровне, что и обычный отыгрыш. То есть, если интимная сцена пишется максимально подробно - то никаких невнятных совокуплений, где непонятно, как герои вообще ухитрились привести в контакт свои гениталии. Есть еще слабенький вариант - заталкивать под кат с указанием вроде *а здесь мы перешли к рейтинговому...*?... Чтобы не было ситуации, когда придется "вламываться в чужую спальню" - заранее прописать в правилах свои требования, ну и по возможности следить за игроками, конечно, дабы эти требования выполнялись.
tootle: lain-in-web пишет: То есть, если интимная сцена пишется максимально подробно - то никаких невнятных совокуплений, где непонятно, как герои вообще ухитрились привести в контакт свои гениталии. если честно, с трудом могу это представить оО разве для этого надо много умения?)) если бы секс был таким сложным занятием, то мы бы давно уже все вымерли) или может я неправильно что-то поняла? lain-in-web пишет: Есть еще слабенький вариант - заталкивать под кат с указанием вроде *а здесь мы перешли к рейтинговому...*?... не вижу в нем ничего "слабенького". мало знаю такой литературы, где бы писалось по-другому, не аллегориями. что-нибудь в духе "они с головой погрузились в волны страсти", хоть и тривиально, но вполне себе. а зачем еще что-то? или вы считаете, что обязательно надо процесс описывать?
Машина: Каринованая пишет: 10. Напоследок - несколько советов по вопросам жанрового разнообразия. Нет, не литературного. - Хотите знать, как написать хорошую BDSM-сцену? Пожалуйста: в хорошей BDSM-сцене ничего не происходит. Вообще. Главное в BDSM - моменты ожидания действия. Уберите у героя банан из попы, это не сцена, а трэш. - Хотите знать, как написать хорошую лесбийскую сцену? Пожалуйста: хорошая лесбийская сцена ничем не отличается от любой хорошей эротической сцены. Так что если вы думаете, что можно сказать читателю: "Смотри, чувак, - тёлки!", а дальше халтурить, то сами вы тёлка. - Хотите знать, как написать хорошую подростковую сцену? Пожалуйста: ограничьтесь петтингом. Это трогательно и реалистично. - Хотите знать, как написать хорошую мастурбационную сцену? Пожалуйста: ограничьтесь пальцами. Уберите у героя банан из попы, это не сцена, а трэш. - Хотите знать, как написать хорошую вуайеристскую сцену? Пожалуйста: в хорошей вуаеристской сцене главное внимание должно быть сосредоточенно на подглядывающем, а не на тех, за кем подглядывают. Иначе читателю становится ясно, что вы никакой не вуайерист, а только врете. - Хотите знать, как написать хорошую зоофилическую сцену? Пожалуйста: приведите животное, дайте ему подышать на героя/героиню и оставьте читателя наедине с его грязными мыслями. - Хотите знать, как написать хорошую ситофилическую сцену? Пожалуйста: несите сюда ваш банан *внимательно перечитал* так, мнэм-мнэм, а где "хорошая гей-сцена"?
lain-in-web: tootle пишет: если бы секс был таким сложным занятием, то мы бы давно уже все вымерли) Судя по поставленному вопросу, хорошее описание секса - занятие довольно сложное) tootle пишет: не вижу в нем ничего "слабенького". мало знаю такой литературы, где бы писалось по-другому, не аллегориями. что-нибудь в духе "они с головой погрузились в волны страсти", хоть и тривиально, но вполне себе. нет, меня саму такой вариант вполне устраивает - те, кому хочется, могут отыгрывать секс, но если кому-то не хочется его читать - то он не залезает под кат... в общем все довольны)
Agent Provocateur: Черт возьми, сколько мои персонажки (да и персонажи) играли с персонажами противоположного пола, ни разу до шпили - вили дело не доходило. Поделитесь опытом, что ли?)
T-Sh: Agent Provocateur Поделиться опытом чего? Отыгрыша шпили-вили? ) Если имелось в виду это, то все просто. Либо а) быстренько персонажа влюбляете и лучше взаимно; б) вписываете ему в характер не самое высокое моралитэ, по принципу "проходи, ложись, здравствуй"; в) подбираете себе партнерского персонажа с не самыми высокими моральными устоями в вопросах секса; г) просто договариваетесь с партнером, что хотите сыграть интим.
Agent Provocateur: T-Sh Ох, свиду - то все просто) Но, как показывает закон подлости, партнерами становятся либо с образами задротов, либо смазливые мальчики (или настолько милые девчушки, что на третий - четвертый пост появляется рвотный рефлекс ХД). А действительно талантливые игроки, которые могут преподать персонажа так, что появляется симпатия, обычно играют не со мной (а если акционные - то нередко женаты) Как говорится, век живи - век учись__))
T-Sh: Agent Provocateur А какие игровые жанры Вас интересуют?
PM: Мда... если барышня называет партнера "задротом", что удивляться, что с ней не желают играть "в это"? С чувством "это" играется не потому, что так прописано по сюжету, а по взаимной химии. У меня вот вряд ли бы возникла химия при такой... манере общения. Да, мы с Кэпом кузены.
Agent Provocateur: T-Sh По - разному: исторические, хоррор, триллеры, даже античные сюжеты были))
НК-47: Agent Provocateur Поделитесь опытом, что ли?) - Найдите фришку с направлением "шпили-вили". Я лично, не вижу проблемы. Если люди не хотят играть "это", наверное, стоит радоватся. Было бы странно видеть, в том же хорроре, например, как вместо того чтобы спасать "самую ценную часть тела" персонажа, игрок бы подставлял её всяким зомби, и прочим милым созданиям. Тогда это уже не хоррор, а какой-то форум по мотивам очередного, особо извращённого, аниме.
T-Sh: НК-47 пишет: Было бы странно видеть, в том же хорроре, например, как вместо того чтобы спасать "самую ценную часть тела" персонажа, игрок бы подставлял её всяким зомби, и прочим милым созданиям. Ну почему же, еще в жанре американских ужастиков, где сначала молодежь приехала в лес побухать и ради шпили-вили, а потом внезапно случилось нашествие каких-то монстров.
НК-47: T-Sh Но ведь, прибывают они-то не за тем, чтобы побухать и пошпилить-вилить, с монстрами) Иначе, это был бы крайне эротический фильм германского производства с элементами хоррора/или иных жанров.
Argentum: Agent Provocateur пишет: А действительно талантливые игроки, которые могут преподать персонажа так, что появляется симпатия, обычно играют не со мной А в чем проблема для Вас просто взять и предложить этим талантливым людям поиграть? Они Вас избегают, недолюбливают, не замечают? Если нет, то я не вижу причин жаловаться. Попробуйте. Может, по Вам такой ток пробежит, что к вопросу а как играть в "ЭТО"/поделитесь опытом игры в "ЭТО" Вы больше не станете возвращаться, и все будет идти само собой, легко и с удовольствием. Но я согласен с мессиром PM в том, что должна быть взаимная химия. Иначе качественного "ЭТО" у Вас никогда не получится. Потому что персонажи могут быть по уши влюблены в друг друга по сюжету, и только и мечтать возлечь на алькове. А вот игрок тебе, хоть убей, не нравится. И нет никакого желания играть с ним в "ЭТО". Так что самое главное в данном вопросе - взаимоотношения между игроками, а отнюдь не между персонажами.
PM: НК-47 пишет: Но ведь, прибывают они-то не за тем, чтобы побухать и пошпилить-вилить, с монстрами) Прибывают как раз за этим. Только, конечно, не с монстрами. А получается все наоборот)))
T-Sh: НК-47 пишет: Но ведь, прибывают они-то не за тем, чтобы побухать и пошпилить-вилить, с монстрами) В хоррор играх персонажи с зомби тоже не сношаются. Больше друг с другом в перерывах побега от зомби.
НК-47: T-Sh Больше друг с другом в перерывах побега от зомби. - Вместо классической аптечки.
Бастет: Agent Provocateur пишет: шпили - вили Это теперь так называют, да? Не, я вам сочувствую, на самом деле, хотя лично для себя в последнее время вижу развлечение сыграть любовную химию "бесконтактно", то есть, по возможности, избегая играть интим напрямую. Просто наступает момент. когда, как в том анекдоте про "опять эти нелепые телодвижения". НК-47 пишет: - Найдите фришку с направлением "шпили-вили". Ну зачем же так прямо в лоб? Человек романтики хочет, а вы его в бордель шлете!) T-Sh пишет: а) быстренько персонажа влюбляете и лучше взаимно; Так если всю игру отыгрывается один или два дня, то фиг чего получится))) Или получится бордель) Agent Provocateur пишет: А действительно талантливые игроки, которые могут преподать персонажа так, что появляется симпатия, обычно играют не со мной Так, а действительно, что мешает предложить поиграть вместе?
Agent Provocateur: Видимо, кто - то очень болезненно реагирует на мои слова PM пишет: Мда... если барышня называет партнера "задротом" Читайте внимательно, рядом со словом "задрот" еще было слово "образ") Согласитесь, не одно и то же. PM пишет: играть "в это" А это уже ваш термин) PM пишет: У меня вот вряд ли бы возникла химия при такой... манере общения. Да и ваша манера общения не очень - то располагает_) PM пишет: Да, мы с Кэпом кузены. Ну, значит в семье не без PM)) Учитесь читать, дорогой, и не коверкайте мною написанное НК-47 пишет: - Найдите фришку с направлением "шпили-вили". Я лично, не вижу проблемы. Если люди не хотят играть "это", наверное, стоит радоватся. Я в принципе тоже проблемы не вижу - фришек на секс - тематику хоть отбавляй, но для меня игра - не только секс)) Ну а в большинстве случаев бывает так: секс есть, сюжета - "не очень", ну и наоборот) НК-47 пишет: Но ведь, прибывают они-то не за тем, чтобы побухать и пошпилить-вилить, с монстрами) Вспомнился не очень старый, но нереально добрый Zombie Porn Бастет пишет: Ну зачем же так прямо в лоб? Человек романтики хочет, а вы его в бордель шлете!) Не совсем романтика. Скорее интересное развитие сюжета)) Бастет пишет: Так, а действительно, что мешает предложить поиграть вместе? Чаще всего по сюжету мы ну никак не связаны.) Или вот, например, "персонаж занимает очень высокую должность. Жена - оторва, которая без него вряд ли чего - то смогла бы добиться. Жена оторва, но он в ней души не чает, и никогда не изменял, не изменяет и не изменит ни при каких условиях")) О как!
T-Sh: Бастет пишет: Так если всю игру отыгрывается один или два дня, то фиг чего получится))) Или получится бордель) Нуууууу... Спорно! Сходила пересчитала - 7 прецедентов в 20 эпизодах за 2 игровых года, и это с учетом того, что игра в совместное будущее у нас за рамками основного игрового поля.
destiny: Возможно, скажу или что-то очень смешное, или что-то очень очевидное. )) Но игра в "секс" (если разуметь здесь сугубо технические описания из рубрики - "ложись-здравствуй") сильно и явно проигрывает игре в отношения (любого толка, не обязательно в чувства). Имхо. Стоит ли так ее хотеть? Agent Provocateur пишет: Чаще всего по сюжету мы ну никак не связаны.) Сюжет мы пишем сами. Вариант развития высоких (или не очень) чувств можно нарисовать для кого угодно (или почти для кого угодно ))). Скажем так, событие-место-время-дело случая - целиком на откупе нашей фантазии. У меня по играм сложилась немного... обратная ситуация ) Я не играла бордели, но изначально как-то выстроилось, что играла стандартные пейринги М-Ж, со всеми атрибутами жанра. Это... приедается. Даже клубника со сливками приедается, хочется бифштекса с кровью )
Agent Provocateur: destiny пишет: Даже клубника со сливками приедается, хочется бифштекса с кровью ) У меня наоборот: почти 5 лет играю в такие кровавые бифштексы, что кровь стекает со стола)) Поверьте, приедается не меньше - рано или поздно хочется разнобразия))
destiny: Agent Provocateur пишет: Поверьте, приедается не меньше - рано или поздно хочется разнобразия)) Поверю. "Сам такой" (с)
НК-47: Полного разнообразия можно достичь, став полноправным ГМом на форуме! И главное, быть настолько полноправным, чтобы админ бил вас по голове тапком, за то что ваше разнообразие расходится с его разнообразием, а игроки выли и стонали от него (вашего разнообразия).
Бастет: Agent Provocateur пишет: Чаще всего по сюжету мы ну никак не связаны.) Но ведь можно пойти с предложением придумать какого-то нового героя, уже конкретно под вашу общую историю? Ту самую, которую хотите сыграть именно вы, с "интересным развитием сюжета" T-Sh пишет: Сходила пересчитала - 7 прецедентов в 20 эпизодах за 2 игровых года, и это с учетом того, что игра в совместное будущее у нас за рамками основного игрового поля. А я просто люблю "заходить издалека", поэтому мне удобнее, когда есть временной промежуток для развития сюжета - и отношений героев. destiny пишет: Даже клубника со сливками приедается, хочется бифштекса с кровью ) Н-не пугайте меня, шери!
PM: А у меня почти на каждой игре пишется персонаж, который бы не должен, ну вот никак не должен влюбиться. Последний задумывался вообще как картонный злодей для козней любовной паре. Как результат - какая-то аццкая химия пошла с героиней, так что до сих пор чувствую себя перед юношей виноватым. Теперь опять, с девушкой собрались только посплетничать и друг другу понаушничасть - и уже друг другу "подмигивают". Это беда какая-то... или, может, я такой любвеобильный? Хотя... это, наверное, просто с партнершами везет.
Бастет: PM пишет: Как результат - какая-то аццкая химия пошла с героиней, так что до сих пор чувствую себя перед юношей виноватым. *смеется* это все потому что «женщины любят подонков. Лишь они оставляют здоровых потомков»
destiny: Бастет пишет: Н-не пугайте меня, шери! *вкрадчиво* стра-ашно? )) Ну что вы, кара миа, жил, живу и умру ролевым вуманайзером * в сторону* А на бифштекс с кровью я найду партнеров.
PM: Бастет А все почему? Потому что пока юноша (положительный герой) томится под окном, мужчина (подонок) уже забирается в окно. Кстати, да простят мне возврат к много раз обсуждаемой теме, но... довольно часто слышал от уважаемых людей, что играют они, так сказать, не смешивая реал и игру. Не увлекаясь партнершей в игре и не испытывая никаких особых эмоций. И, честно признаюсь, не понимаю, как такое возможно. Зачем, вот просто зачем и как играть интим с партнершей, которая вас не очаровывает, не пленяет и не возбуждает (не в смысле пофапать, а в смысле не дает той самой химии, так что искрит)? Бесстрастная игротехничность, рецептура: вот сейчас надо вздохнуть, сейчас обнять?
destiny: PM Не верю я в игровую любовь без игровой химии. Но я вообще в игру без определенной химии не верю. Можно, не вопрос, но будет не то и не так. Будет пресно. Может быть красиво, но Галатея останется куском мрамора. Я не смешиваю игру и реал. По той простой причине, что в реале я женщина, а играю кросспол. Но играть, не чувствуя в игре того, что должен чувствовать персонаж - гнев, страсть, страх, восхищение, что угодно - не доставляет так, как возможность испытать все это это с партнером, который умеет генерировать эмоции. Имхо такое.
Argentum: PM Да Вы романтик, батенька. PM пишет: играют они, так сказать, не смешивая реал и игру Мне кажется, под этим они подразумевают, что, если доводится, к примеру, возлечь персонажами, не обязательно...кхм..."возлегать" игроками. А в остальном - ППКС снова. У меня не было ни единого раза, чтобы когда я отыгрывал с какой-нибудь девой интим или садо-мазо, меня, при этом, она не привлекала и не будоражила эмоции вне игрового поля.
Khaion: Ключевые слова destiny пишет: Но играть, не чувствуя в игре того PM пишет: вот просто зачем и как играть интим с партнершей, которая вас не очаровывает, не пленяет и не возбуждает Наверное, затем, что интим происходит между персонажами, а не между партнерами, и персонажи сами прекрасно знают, чего им и как делать? А иначе, имхо, это то самое и есть - пофапать, если партнерша возбуждает
Альма: Не буду говорить за все женское население, но лично у меня когда наклевывается романтичная линия в игре - я в первую очередь думаю о персонажах, о том, как хорошо они будут смотреться вместе, как и почему у них получился или может получиться интим, размышляю в общем, над этой любопытной веткой их сюжета. Про то, возбуждает ли игрок вообще слышу впервые, даже никогда не думала об этом О_о Лично мне хотя бы, чтобы игрок не раздражал как игрок, чтобы с ним не было терок - иначе замучаешься потом с ним любовь персонажей обсуждать, если что не так пойдет
Agent Provocateur: Альма пишет: лично у меня когда наклевывается романтичная линия в игре - я в первую очередь думаю о персонажах, о том, как хорошо они будут смотреться вместе, как и почему у них получился или может получиться интим, размышляю в общем, над этой любопытной веткой их сюжета. Вот - вот, я тоже обращаю внимание, в первую очередь на то, как два перса смотрятся вместе и насколько подходят, и не понимаю игроков, которые не обращают внимание на такие детали, как внешность, возраст персонажа и детали биографии. Ведь если мой персонаж - 35 летняя банкирша и сюжетная линия ее сводит с 18 летним студентом - моя дамочка даже флиртовать с ним не будет (не говоря уже о вещах поинтереснее). Или, например, мой персонаж, рок - музыкант, 38 лет, сидит себе в баре и дует пиво, и тут с ним заговаривает дама, которой уже за 50. Она - бывшая группи (теперь уже с мыслями о том, как поскорее "завалить бычка"), да и мой перс по молодости за неделю пере... столько девушек, сколько некоторые не пере... за всю жизнь) Теоретически все пути ведут к контакту в кабинке туалета, но, черт возьми, НЕТ! (и абсолютно не важно, что в прошлом она переспала с Хендриксом и Игги Попом)))
Орсина: Agent Provocateur То есть, исходя из вашего последнего замечания, вы смотрите скорее на оболочку персонажей? В данном конкретном случае - на их возрастное соотношение? На самом деле, я вижу проблему в том, что вы не стремитесь прочувствовать возможные отношения. Вы на них смотрите как на сравнение положения двух персонажей. Никогда не видела большой беды ни в возрасте героев - какая бы разница и с какой стороны она бы не была. Внешность тоже не может быть преградой. Идеальный с идеальной? А урод с уродкой?! Детали биографии же, наоборот, способны придать некоторую пикантность отношений, ведь повернуть их можно совершенно любым способом и всегда отыскать в био что-то важное и ценное для возможного построения связи. И для игры, и для жизни это не имеет большого значения. Вот что имеет, так это умение понимать характеры и уметь находить к ним подход. Иначе - не будет общей точки соприкосновения. А у вас, как мне кажется (хотя судить не могу - не видела вашей игры, поэтому могу быть и не права) - немного технический подход.
PM: destiny, Khaion Ну, вы ж тоже читали обсуждения о несмешивании. Может, я неверно понял, или, наоборот, меня неверно поняли. По мне так тоже невозможно играть игротехнический романс. Это не значит, что партнеры в сети ложатся в постель irl, но чувства того юноши, ощутившего баттхерт от узнавания, что его игровая партнерша все обсуждает с мужем и с ним "советуется" - понимаю прекрасно. Есть в этом какой-то парадоксальный момент, кстати: лямур играется на форуме, любой человек его может прочитать... но в рамках одного отыгрыша, в рамках взаимного отыгрыша это выглядит... неприятно. Кто его знает, что там этот самый муж говорил? Орсина Может быть, это просто некое косноязычие в высказывании, и под "смотрятся" подразумевается что-то другое? Ну, знаете, как пишут иногда "средневековье", а подразумевают конец XIX века?
Agent Provocateur: Орсина пишет: То есть, исходя из вашего последнего замечания, вы смотрите скорее на оболочку персонажей? В данном конкретном случае - на их возрастное соотношение? Вы абсолютно правы. Да - главную роль играет возраст) Почти на всех фришках, где мне доводилось играть, самая популярная возрастная категория персонажей - 18 - 23 года. В основном студенты. Мне же намного интереснее отыгрывать других) Я и сама запросто бы отыграла роль престарелой группи. Ну а так выходит, что за такие роли возьмется не каждый, поэтому моим рокерам, мизантропам и другим интересным людям приходится играть с молоденькими студентами) Орсина пишет: А у вас, как мне кажется (хотя судить не могу - не видела вашей игры, поэтому могу быть и не права) - немного технический подход. Да, есть такое))
destiny: PM пишет: Ну, вы ж тоже читали обсуждения о несмешивании *смеется* я их писала )) И вы читали, чем это закончилось. В том парэкзампле я не стала бы смешивать игру и действительность. Но чувства юноши могу не столько понять, сколько принять - как имеющие право быть. Скажем так, я человек, обладающий высоким индексом м-м... (ща будет очередной переносный смысл слова)) комплементарности к желаниям партнеров. И уважаю стремление вполне внятного игрока ограничить приватность своей игры от суфлеров. У самой же по этому поводу таракан один, но крупный. Не хотела бы играть с неприятными мне людьми. И не важно, амуры или что другое. Так или иначе, с моими партнершами по романсам, или партнерами по иным, но не менее ярким и запоминающимся эпизодам, меня связывают довольно теплые отношения. С кем-то давняя дружба, с кем-то совсем недавнее, но приятное знакомство. Игрового партнера нужно воспринимать позитивно. А далее степень интенсивности краски фломастеров на усмотрение игроков. Главное, чтобы совпадало, нес па? Agent Provocateur пишет: Вот - вот, я тоже обращаю внимание, в первую очередь на то, как два перса смотрятся вместе и насколько подходят, и не понимаю игроков, которые не обращают внимание на такие детали, как внешность, возраст персонажа и детали биографии. Один умный человек сказал - в жизни возможны самые неожиданные и парадоксальные романы. Это правда. А в игре возможно лишь то, во что верит игрок.
Khaion: PM, речь не идет об игротехнике как таковой, на самом деле. Почему-то "лирикам" от фрпг как-то трудновато дается понимание, что "физики" в своих отыгрышах тоже испытывают эмоции и получают от отыгрышей удовольствие. Вот только они, эти эмоции, видимо, другого формата. Совершенно другая пища, если хотите, для другого желудка. И образ мышления другой, и восприятие всего этого тоже. Та дискуссия это наглядно продемонстрировала. Также, на мой личный взгляд, она продемонстрировала, что "физики" способны увидеть картину с куда бОльших сторон, нежели "лирики", которым эмоции мешают. Не в обиду никому. Это просто устройство человеков такое. destiny пишет: Не хотела бы играть с неприятными мне людьми. А мне вот интересно, как дамы отнесутся к ситуации, когда приходят они на игру, ведомые стремлением удовлетворить потребности, лежащие на вершине соответствующей пирамиды, а в процессе выяснится, что партнер на них (не на их персонажиков) откровенно фапал? И еще, почему на той дискусии никто из "лириков" не рассмотрел ситуацию с такого ракурса?
destiny: Khaion пишет: А мне вот интересно, как дамы отнесутся к ситуации, когда приходят они на игру, ведомые стремлением удовлетворить потребности, лежащие на вершине соответствующей пирамиды, а в процессе выяснится, что партнер на них (не на их персонажиков) откровенно фапал? Нужно выбирать проверенных партнеров. ; )
Бастет: Argentum пишет: PM Да Вы романтик, батенька. А уж и нельзя ему, да? Agent Provocateur пишет: Ведь если мой персонаж - 35 летняя банкирша и сюжетная линия ее сводит с 18 летним студентом - моя дамочка даже флиртовать с ним не будет (не говоря уже о вещах поинтереснее). А что мешает им флиртовать, собственно? Скажу банальное: у любви возраста нет. Как и у вещей "поинтереснее", впрочем)) Agent Provocateur пишет: Или, например, мой персонаж, рок - музыкант, 38 лет, сидит себе в баре и дует пиво, и тут с ним заговаривает дама, которой уже за 50. Она - бывшая группи (теперь уже с мыслями о том, как поскорее "завалить бычка"), <...> Теоретически все пути ведут к контакту в кабинке туалета, Да почему, черт возьми?! Откуда у вас такое странное представление о человеческих отношениях? Вы не читали "Мисс Гарриет", "Двадцать четыре часа из жизни женщины", да хоть и ту же "Лолиту" или "Собор Парижской Богоматери"? Каждая их этих историй пронзительна по-своему, а ведь все они о тех самых несочетающихся по внешневидовым, возрастным и прочим признакам людях. Орсина пишет: Детали биографии же, наоборот, способны придать некоторую пикантность отношений, ведь повернуть их можно совершенно любым способом и всегда отыскать в био что-то важное и ценное для возможного построения связи. +100 PM пишет: Ну, вы ж тоже читали обсуждения о несмешивании А это где, позвольте полюбопытствовать? destiny пишет: Не хотела бы играть с неприятными мне людьми Слава богу, пока никто не в силах заставлять нас это делать, шери Khaion пишет: А мне вот интересно, как дамы отнесутся к ситуации, когда приходят они на игру, ведомые стремлением удовлетворить потребности, лежащие на вершине соответствующей пирамиды, а в процессе выяснится, что партнер на них (не на их персонажиков) откровенно фапал? Стесняюсь спросить, а как подобное может достоверно выясниться, если только этот лишенец собственнолично не признается?))) А коли признается... ну, посочувстовала бы несчастному. А что, надо громко закричать: "Подлец!!!" и разбить свой ноутбук в знак протеста?
PM: destiny пишет: Скажем так, я человек, обладающий высоким индексом м-м... (ща будет очередной переносный смысл слова)) комплементарности к желаниям партнеров. И уважаю стремление вполне внятного игрока ограничить приватность своей игры от суфлеров. Мне кажется, что эта самая комплементарность и есть один из признаков хорошего игрока вообще))) При всей публичности форумной игры как таковой категорически убежден, что взаимоотношения игровой пары - дело, извините за выражение, интимное. Не то, чтобы я требовал скрывать от мужа такое хобби, но... для мужа, не вовлеченного в процесс, факт того, что жена с кем-то описывает факт влюбленности/романса/секса... скажем так, к освещению необязателен. А уже муж, склонный к ревности и неуверенный в себе, черти что может измыслить, куда так Отелло. Женщины, пожалейте мужчин! Khaion Что касается физиков и лириков... не в плане провокации, но правда, очень хочется попросить подробнее остановиться на этом разграничении. Я пытаюсь для себя сформулировать этот водораздел, и пока получается не очень хорошо. Бастет Нынче молодежь играет в циников; что делать старикам вроде меня, как не играть в романтиков?
Оберулитка: Khaion пишет: как дамы отнесутся к ситуации, когда приходят они на игру, ведомые стремлением удовлетворить потребности, лежащие на вершине соответствующей пирамиды, а в процессе выяснится, что партнер на них (не на их персонажиков) откровенно фапал? Лично я отнеслась сугубо отрицательно. И не столько потому, что ощущение оказалось довольно противное (хотя и это тоже), сколько потому что стало просто обидно: я, простите за нескромность, старалась, выписывала характер, думала об обоснуях того или иного поступка и т.д. и т.п., а партнёру все мои усилия на фиг не нужны были. Как-то, знаете ли, не привыкла играть в одни ворота.Бастет пишет: Стесняюсь спросить, а как подобное может достоверно выясниться, если только этот лишенец собственнолично не признается?) Так не обязательно признаваться, оно обычно и так видно. По тексту.
Agent Provocateur: Бастет пишет: А что мешает им флиртовать, собственно? Скажу банальное: у любви возраста нет. Как и у вещей "поинтереснее", впрочем)) Ну а вдруг 35 летняя банкирша любит мужчин постарше?))) А тут почти ребенок. Вот это и мешает)) Бастет пишет: Да почему, черт возьми?! Откуда у вас такое странное представление о человеческих отношениях? Вы не читали "Мисс Гарриет", "Двадцать четыре часа из жизни женщины", да хоть и ту же "Лолиту" или "Собор Парижской Богоматери"? Каждая их этих историй пронзительна по-своему, а ведь все они о тех самых несочетающихся по внешневидовым, возрастным и прочим признакам людях. Признаюсь, первые два произведения не читала) Зато читала "Лолиту" и "Собор" (последнее, кстати, до сих пор в числе любимых произведений). Но здесь снова задамся вопросом: может моему рокеру нравились девушки помоложе? И опять же, кто знает, может у него были комплексы? Может он боялся, что если эта штучка оказалась бы гораздо опытнее его, то это был бы серьезный удар по самолюбию? Может в этом плане он не хотел сблизиться с Джимми и Игги? А может просто игроку не удалось расположить меня к его (ее) персонажу? Вопросов может быть еще очень много, но fucked остается fucked'ом: у них ничего не вышло, и мой персонаж (как и я) об этом ничуть не сожалеет)))
Ember: Оберулитка пишет: я, простите за нескромность, старалась, выписывала характер, думала об обоснуях того или иного поступка и т.д. и т.п., а партнёру все мои усилия на фиг не нужны были Даже если не брать случай с откровенным фапом, то убеждение а-ля: "Без глубокой эмоциональной составляющей между игроками секс между персонажами не отыграть" лично для меня так и выглядит. Не нужно подводить обоснуй под поведение персонажей, выбирать удобный момент между событиями, вобщем, думать за персонажа - не надо. Достаточно, простите, фапать химией на соигрока - и вот вам секс! Забавно как-то. Хотя, признаюсь, по юности ролевой у меня было подобное трепетное отношение даже просто к романтическим отношениям между персонажами. Не умела разделять реал и игру, в итоге все вышло боком. Так что кому игротехника, кому сублемация)))
destiny: Ember Ember пишет: убеждение а-ля: "Без глубокой эмоциональной составляющей между игроками секс между персонажами не отыграть" Мне кажется, вы немного утрируете. Секс - еще как сыграть. Вон на борделях только этим и занимаются. Техника перетраха, низведенная в абсолют. Но без определенного эмоционального совпадения (не фапания) игроков не так интересно играть отношения персонажей. Не так ярко. Для тех, кого Khaion так мило поименовал "лириками" )) Я не иронизирую. И это не вызов. Просто констатация факта. Вариантов игры множество - от анализа поста игрока и тщательного выписывания поведения своего перса с учетом всех возможных обоснуев, до просто понимания мотивов и желаний персонажа партнера на том самом уровне сродства эмоций. И каждый подход имеет право быть. Я играла оба варианта. Мне больше подходит второй. При этом я не смешиваю реал и виртуал. Разве это невозможно? ) Ember пишет: Не нужно подводить обоснуй под поведение персонажей, выбирать удобный момент между событиями, вобщем, думать за персонажа - не надо. Достаточно, простите, фапать химией на соигрока - и вот вам секс! Честно говоря, не поняла, почему химия исключает обоснуи и все прочее - раз. Отнюдь, одно другому не мешает. И два - в жизни бывают случаи химии вопреки обоснуям. Вопреки логике. Почему их не может быть в игре? В игре может быть все то, во что поверит игровая пара. И, если им хорошо, это имеет право быть. То есть все из рубрики - на свете много есть такого, друг Горацио... ; ) И да, пусть расцветают все цветы. Чаще всего они цветут на разных клумбах.
Оберулитка: destiny пишет: , почему химия исключает обоснуи и все прочее Мне думается, что это утверждение сродни мысли о том, что те, кто играет без этой самой "химии", исключительно игротехничит и испытывает эмоции "второго сорта".
PM: Оберулитка А можно процитировать, где и когда сторонники "химии" разделяли кого-то на первый и второй сорт. Ну, так, просто чтоб убедиться, что вы это не сами придумали)))
Morfus: PM, это было на другом каталоге. Только не про сорты, это вы превратно поняли. А про холодную, мраморную игротехнику. )
Argentum: Бастет пишет: А уж и нельзя ему, да? Нет, конечно! Как там было у Вишневского... "Мадам, не улыбайтесь - это страшно" ? Бастет пишет: Да почему, черт возьми?! Откуда у вас такое странное представление о человеческих отношениях? Вы не читали "Мисс Гарриет", "Двадцать четыре часа из жизни женщины", да хоть и ту же "Лолиту" или "Собор Парижской Богоматери"? Каждая их этих историй пронзительна по-своему, а ведь все они о тех самых несочетающихся по внешневидовым, возрастным и прочим признакам людях. Просто ППКС. Agent Provocateur пишет: Ну а вдруг 35 летняя банкирша любит мужчин постарше? Интересно, когда это останавливало 35-летних банкирш в реальной жизни... И что? В чем проблема сыграться-то, опять же? Agent Provocateur пишет: Вопросов может быть еще очень много, но fucked остается fucked'ом: у них ничего не вышло, и мой персонаж (как и я) об этом ничуть не сожалеет))) Все аргументы, которые Вы приводите, больше похожи на попытку выискать причины, по которым Вы не можете играть в интим. Или, зацикливаясь, убеждаете себя, что не можете. Знаете, постепенно создается впечатление, что Вам вообще не хочется играть в нежные взаимоотношения между персонажами. Вопрос - для чего, собственно, было разводить тему?
PM: Morfus Вах, прямо так и написали, "второй сорт"?
Оберулитка: PM Вы ж наверняка читали вышеупомянутое обсуждение, там это аж несколько раз повторили. Уж простите, что не бегу перелопачивать десяток страниц, чтобы порадовать Вас копипастой. А хотя, я готова пересилить свою лень и нарыть Вам точных цитат, если Вы покажете мне, где "физики" утверждали, что все, кто так или испытывает эмоции своего персонажа, обязательно и всенепременно фапает.
Morfus: PM, смотря про что. Если про стиль игры, то намекнули, что это не того. А если про игроков, то не припомню.
Бастет: Agent Provocateur пишет: Вопросов может быть еще очень много, но fucked остается fucked'ом: у них ничего не вышло, и мой персонаж (как и я) об этом ничуть не сожалеет))) Не, ну вы уж как-то определитесь! Если вы с персонажами ни о чем не жалеете, отчего тогда так кручинились тут, что нет в вашей жизни игровой места "шпили-вили"? Argentum пишет: Все аргументы, которые Вы приводите, больше похожи на попытку выискать причины, по которым Вы не можете играть в интим. Или, зацикливаясь, убеждаете себя, что не можете. Знаете, постепенно создается впечатление, что Вам вообще не хочется играть в нежные взаимоотношения между персонажами. Вот... да, если честно, так и выглядит. PM пишет: При всей публичности форумной игры как таковой категорически убежден, что взаимоотношения игровой пары - дело, извините за выражение, интимное. Не то, чтобы я требовал скрывать от мужа такое хобби, но... для мужа, не вовлеченного в процесс, факт того, что жена с кем-то описывает факт влюбленности/романса/секса... скажем так, к освещению необязателен Да, в общем, это трудно объяснять не только мужу или любимому, которые не в теме, но и другим людям со стороны. Поэтому, действительно, лучше и не надо
Argentum: Бастет пишет: Да, в общем, это трудно объяснять не только мужу или любимому, которые не в теме, но и другим людям со стороны. Кому как. У меня, например, проблем не возникало
PM: Оберулитка Девушка, вы меня с кем-то путаете. Я как раз мастурбирующую братию вообще вывел за рамки игры, чтоб убедиться в этом не надо лопатить несколько страниц, это есть на предыдущей. И я, собственно, придерживаюсь позиции, что оба варианта вполне равнозначны; удивляет только непременное желание затоптать "лириков". Похоже на Лурковское деление на гуманитариев и логиков, только не так смешно. Morfus Один неглупый человек сказал: пусть расцветают все цветы. Меня всегда радовали разборки на тему о том, как "правильно" играть и какой игрок более "качественный", чем другой. Имхо, стремление на кого-то навесить ярлык второсортности и есть та самая не-комплиментарность. Ну или как выше написала дева, деление на "задротов" и "ого-го". Позиция огого, как водится, совпадает с мнением пишущего. Argentum пишет: У меня, например, проблем не возникало Кхм... ну и как вы это объяснили своему мужу? )))
Argentum: PM Бастет пишет: или любимому Я разумел как "любимому человеку", уж не обессудьте PM пишет: Кхм... ну и как вы это объяснили своему мужу? ))) Как же неудобно бывает фейлиться, когда кругом сплошные тролли
Оберулитка: PM пишет: Я как раз мастурбирующую братию вообще вывел за рамки игры, А где я сказала, что эти цитаты принадлежат лично Вам? PM пишет: удивляет только непременное желание затоптать "лириков". В таком случае, мы с Вами практически союзники. Потому что меня удивляют только желание разделить эмоции на сорта. И, видимо, в этот раз мы таки действительно смотрим в одно зеркало, потому что попыток затоптать и притеснить "лириков" я тоже не заметила.
Agent Provocateur: Argentum пишет: Все аргументы, которые Вы приводите, больше похожи на попытку выискать причины, по которым Вы не можете играть в интим. Или, зацикливаясь, убеждаете себя, что не можете. Знаете, постепенно создается впечатление, что Вам вообще не хочется играть в нежные взаимоотношения между персонажами. Вопрос - для чего, собственно, было разводить тему? Ну нет, здесь Вы не совсем правы.) Как я уже написала ранее, мне как - раз и хочется, но не пересекаются мои сюжетные пути с игроками, которые могут преподнести так, что какие - то 15 - 20 предложений становятся оргазмом для глаз)) Ну а с теми, с кем играю, видимо еще не появилась эта мифическая химия)) Бастет пишет: отчего тогда так кручинились тут, что нет в вашей жизни игровой места "шпили-вили"? А кручинились как раз потому, пока еще ни один партнер по игре не смог вызвать той самой химии)) А просто так, без вдохновения (и прочих факторов) согласитесь, ничего не выйдет. Кому интересно читать нечто типа "перепихнулись в гробовой тишине, отвернулись друг от друга и захрапели"? Ну а про тех персонажей, которые химию буквально излучают, я уже говорила)) И вот это печально_)
Бастет: Agent Provocateur пишет: Ну а с теми, с кем играю, видимо еще не появилась эта мифическая химия)) Как бы это мне понять получше, для чего вы играете с теми, кто вам не интересен? Обычно "химия" бывает взаимной. Ну, не знаю, не пересеклись в игре, так поболтайте во флуде с интересующим вас лицом. В ролевом флуде, имею в виду, где вы и ваш "объект" оба в образе. Глядишь, и пойдет процесс, придумаете что-то уже вместе, чтобы не сидеть в тоске и мечтах о том, когда пересекутся сюжетные линии имеющиихся уже персов. Если он зажег глаголом ваше сердце уже тем, что есть, вполне же можно ожидать, что и другой персонаж именно этого кукловода окажется вам настолько же мил. *чувствует себя семейным психологом*
Morfus: PM пишет: Один неглупый человек сказал: пусть расцветают все цветы. О да! Только некоторые пусть на вашей грядке... PM пишет: Меня всегда радовали разборки на тему о том, как "правильно" играть и какой игрок более "качественный", чем другой. Никого не собираюсь учить как правильно играть, однако с некоторыми игроками предпочитаю не пересекаться. И на игры некоторые не ходить. Пусть они цветут без меня. Собственно я никогда не перестану обсуждать вопрос, какая манеры игры больше нравится мне. А также какая позволяет достигать лучшего результата для игры в целом. Но ради бога! Я никому не запрещаю делать то, что он хочет и может. Всё, что вследствие этого случится, будет целиком проблемами этого игрока... и его партнёров. PM пишет: Похоже на Лурковское деление на гуманитариев и логиков, только не так смешно. Тоже обижаетесь? ))))
Ember: destiny пишет: не поняла, почему химия исключает обоснуи и все прочее - раз. Отнюдь, одно другому не мешает. Собственно, уже ответили) Оберулитка пишет: это утверждение сродни мысли о том, что те, кто играет без этой самой "химии", исключительно игротехничит и испытывает эмоции "второго сорта" Между черным и белым есть множество других цветов. И можно с одинаковым интересом наблюдать за половыми перепетиями персонажей, будучи в плотной эмоциональной связи с соигроком или ориентируясь на игровые интересы. Ни в том, ни в ином варианте игра хуже не становится - ну, если оба игрока приличные)) Другое дело, что вариант с эмоциональной привзякой сильно ограничивает игровые возможности. Скажем, с год назад у меня был утерян совершенно замечательный и занятный эпизод только потому, что у меня в башке была каша относительно реала и игры. И я тупо не смогла продолжать играть околоромантические напевы с незнакомым игроком. И что в итоге? Эпизод на свалке. Хотя хорошо все получалось, как я перечитывала))) А уж сколько в свое время на других играх стеба бордельного наиграли, радуясь и хохоча над персонажами))) И эмоциональной привязки друг к другу не было. Зато была забавная игра.
DXV: Теория фаллического редукционизма.
PM: Argentum пишет: Как же неудобно бывает фейлиться, когда кругом сплошные тролли Знал, на что шел (с) Бастет Не обижайтесь, но напомнило популярные ныне передачи, учащие страшненьких дев, как одеваться, делать макияж и выглядеть на миллион долларов. Давайте уже признаем, что кому-то дано вызывать химию, а кому-то нет. Может, не везет. Может, то самое обаяние, которое у кого-то проявляется, а у кого-то катастрофически отсутствует в сети. Да Аллах его ведает, что это! Но с кем-то играешь (читаешь) - дух захватывает, от кого-то - зевать тянет. Morfus пишет: О да! Только некоторые пусть на вашей грядке * приосанился * Я бы сказал: "в нашем караван-сарае", уважаемая. Ну или в нашем султанском саду. Тоже обижаетесь? )))) Мне просто немного жалко бедных устриц гуманитариев. Что касается обсуждения - Кэп, мы здесь для этого и собрались, но, к сожалению, не всегда обсуждение сопровождается пониманием, что есть, равнозначна и допустима иная позиция, кроме собственной. Встретились как-то христианин и мусульманин. Христианин: - Христос воскрес! Мусульманин: - На все воля Аллаха!
Бастет: PM пишет: Не обижайтесь, но напомнило популярные ныне передачи, учащие страшненьких дев, как одеваться, делать макияж и выглядеть на миллион долларов Да мне самой напомнило, чего уж. Хотя, у большинства страшненьких дев в результате усилий стилистов вполне себе получается неплохо смотреться на фотографии "после"
Орсина: Бастет пишет: Хотя, у большинства страшненьких дев в результате усилий стилистов вполне себе получается неплохо смотреться на фотографии "после" Но не факт, что они после "после" сумеют сами сохранить свою новую шкурку - ну или в нашем случае - свое новое восприятие)
Оберулитка: PM пишет: к сожалению, не всегда обсуждение сопровождается пониманием, что есть, равнозначна и допустима иная позиция, кроме собственной. О, мы сегодня с Вами единодушны, как никогда.)))
T-Sh: Бастет пишет: А я просто люблю "заходить издалека", поэтому мне удобнее, когда есть временной промежуток для развития сюжета - и отношений героев. Мы тоже. Но потом в эпизодах будущего события до и после свадьбы. Ну а заходить после оной издалека... странно как-то. Agent Provocateur пишет: Почти на всех фришках, где мне доводилось играть, самая популярная возрастная категория персонажей - 18 - 23 года. Нууу, далеко не везде и не у всех. Вот н-р, у меня самый молодой персонаж как раз 23-24 лет, да и то, когда я ее придумывала, сама была младше (21, емнип). Сейчас мне 25, моим героям и героиням ближе к 30-ти... )) Приходите ко мне играть - у нас в большинстве своем все взрослые.
PM: Орсина пишет: Но не факт, что они после "после" сумеют сами сохранить свою новую шкурку - ну или в нашем случае - свое новое восприятие) Именно.
Agent Provocateur: Бастет пишет: Как бы это мне понять получше, для чего вы играете с теми, кто вам не интересен? Потому что есть фришки, где игроки сами проявляют инициативу, находят партнеров, и придумывают сюжет (иногда, естественно, не без помощи админа). Но есть ленивцы, которые ждут, что им все предоставят. Поэтому админы и квестоплеты все придумывают сами, и сами же находят игрокам партнеров. Мне попадалось и первое и второе.) Во втором случае уже ничего не сделаешь. (и есть "особый тип" админов, которых лучше даже не просить чуть изменить сюжет или подключить к игре еще кого-нибудь)) Бастет пишет: Если он зажег глаголом ваше сердце уже тем, что есть, вполне же можно ожидать, что и другой персонаж именно этого кукловода окажется вам настолько же мил. *чувствует себя семейным психологом* Вот это было бы вообще замечательно)) Но редко что - то происходит так. как мы хотим)) T-Sh С удовольствием))
destiny: Ember пишет: Собственно, уже ответили) Здесь? )) http://forroll.forum24.ru/?1-7-0-00000158-000-80-0#016.001.002.002.001.001.001.001 Собственно, этот ответ вызвал у меня легкое ироническое недоумение. Автор вообще понял, что хотел сказать? Он поставил ваше утверждение о невозможности симбиоза химии и логики на одну доску с тем, что эмоции "физиков" от носятся ко "второму сорту" эмоций, так и не приведя цитаты, откуда он эту прелесть выкопал. Я хотела бы услышать ответ от вас. ; ) А то ведь знаете, как выйдет. Захочется воскликнуть - вы это серьезно? ; ) А насчет "второго сорта"... У меня хорошая память, и я помню, кто это сказал. Среди присутствующих ныне он замечен не был ) Логичнее было бы приводить более внятную аргументацию, апеллируя к постам собеседников. PM пишет: не всегда обсуждение сопровождается пониманием, что есть, равнозначна и допустима иная позиция, кроме собственной Да.
Оберулитка: destiny пишет: Он поставил ваше утверждение о невозможности симбиоза химии и логики на одну доску с тем, что эмоции "физиков" от носятся ко "второму сорту" эмоций, так и не приведя цитаты, откуда он эту прелесть выкопал. Мне ужасно не хочется Вас разочаровывать, но это Вы в который раз прочли то, что Вам хочется, а не то, что было написано. Да и потом, все цитаты лежат по указанному вами адресу, а я при всём желании не могу заставить Вас раскрыть глаза.
Бастет: Agent Provocateur пишет: Поэтому админы и квестоплеты все придумывают сами, и сами же находят игрокам партнеров. Мне попадалось и первое и второе.) Во втором случае уже ничего не сделаешь. (и есть "особый тип" админов, которых лучше даже не просить чуть изменить сюжет или подключить к игре еще кого-нибудь)) Подождите... То есть, вы приходите со своим - не акционным - персонажем и вас насильно заставляют играть им в строго отведенном сегменте квеста? А нафиг такие мучения? Я так уверена всегда была, что игра - это удовольствие, а не повинность трудовая. И искренне не понимаю, что вас удерживает на таком форуме? К тому же есть еще всякие вневременные отыгрыши обычно и даже внесюжетные. Может, там попробовать?Agent Provocateur пишет: Но редко что - то происходит так. как мы хотим)) А вы пробовали - и вам отказывали?
Morfus: PM пишет: Мне просто немного жалко бедных устриц гуманитариев. Что касается обсуждения - Кэп, мы здесь для этого и собрались, но, к сожалению, не всегда обсуждение сопровождается пониманием, что есть, равнозначна и допустима иная позиция, кроме собственной. О да! Оно в общем-то никогда не сопровождается. В некоторых случаях. Особенно забавно смотрится, если один собеседник толерантен и понимающ, а второй как дятел долбит, что имеет право на собственное мнение. Хотя ему сто лет никто не запрещает заблуждаться как ему угодно. ) Практически вся эта дискуссия наглядная демонстрация диалога глухого со слепым. )
Morfus: PM пишет: Мне просто немного жалко бедных устриц гуманитариев. Что касается обсуждения - Кэп, мы здесь для этого и собрались, но, к сожалению, не всегда обсуждение сопровождается пониманием, что есть, равнозначна и допустима иная позиция, кроме собственной. О да! Оно в общем-то никогда не сопровождается. В некоторых случаях. Особенно забавно смотрится, если один собеседник толерантен и понимающ, а второй как дятел долбит, что имеет право на собственное мнение. Хотя ему сто лет никто не запрещает заблуждаться как ему угодно. ) Практически вся эта дискуссия наглядная демонстрация диалога глухого со слепым. )
Agent Provocateur: Бастет пишет: Подождите... То есть, вы приходите со своим - не акционным - персонажем и вас насильно заставляют играть им в строго отведенном сегменте квеста? Ну да) Иногда именно так и происходит. Бастет пишет: А нафиг такие мучения? Я так уверена всегда была, что игра - это удовольствие, а не повинность трудовая. И искренне не понимаю, что вас удерживает на таком форуме? Ну почему сразу мучения? С одной стороны это хорошо: если я бываю занята с работой или учебой, и времени на выдумку сюжета у меня почти нет, то за меня это с радостью (а может и нет)) сделают. Особо неадекватных ситуаций обычно не бывает. Но есть и такие случаи, которые, как вы верно выразились, действительно становятся мучением. В таких случаях я обычно довожу дело до конца (дабы не обижать партнера, которому квест может и нравиться), а потом просто ухожу) Бастет пишет: А вы пробовали - и вам отказывали? И такое было. Однако держало меня то, что я сильно привязалась к своему персонажу, поэтому на несколько месяцев превратилась в садомазохиста (и потом было просто интересно наблюдать за дальнейшим поведением админши))) А вообще иногда хотелось взять и отправить эту дамочку куда подальше. Потом ролка закрылась (опять таки по прихоти админши, которой было откровенно плевать на других игроков), и наши пути разошлись_))
DXV: Тема закрывается. Как только у участников появятся идеи - о чем, собственно, они дискутируют, тема будет открыта.Сообщить об их появлении можно будет любому члену Администрации любым способом.
полная версия страницы