Форум » Все проблемы решаемы! » Ликбез для админов-чайников » Ответить

Ликбез для админов-чайников

Миледи2: Советы опытных админов начинающим - сюда. Начну с себя. Я чайник. Но очень хочу научиться и не наступать больше на старые грабли. Прошу помощи ветеранов!

Ответов - 33, стр: 1 2 3 All

Каринованая: Миледи2 Мне кажется, лучше задавать вопросы по пунктам. Так сложно сразу что-то написать.

Миледи2: У меня пункты такие: 1. Как привлекать и принимать игроков так, чтоб не нарваться на типов, с которыми я до сих пор имела дело? То есть, сделать игру привлекательной для хороших игроков, и трудной для халтурщиков вроде http://trimusketera56.forum24.ru/ или http://evropaigra.forum24.ru/ ? 2. Как реформировать форум так, чтоб это не выглядело самоуправством? 3. Как воспитывать игроков так, чтоб не было конфликтов? 4. Как избежать появления таких игроков, которые могут без спроса навязать свою линию другим, не дожидаясь слова "принят"? 5. Как элегантно наказать зарвавшегося игрока? То есть, применить игровые приемы против наглых игроков, или игроков, не пишуших нужные подробности в постах? То есть, вместо наездов и замечаний - применить игровые техники?(К слову, хотела бы ознакомиться хотя бы с базовыми приемами.) Это для начала. Поверьте, вопросов будет много.

00kami: Миледи2 2. Как реформировать форум так, чтоб это не выглядело самоуправством? Это ВАШ форум. и вы им управляете, ориентируясь прежде всего на благополучие и комфорт игры. Любая реформа "сверху" - это самоуправство на благо проекта. Главное делать это спокойно, с достоинством и уверенностью в себе. Если кто-то это не понимает, подарите себе несколько пунктов правил по администрированию. • Администрация в своих решениях и действиях руководствуется, прежде всего, интересами проекта в целом, потому оставляет за собой право: - менять дизайн и контент форума, изменять или дополнять правила, удалять не связанные с игрой логины, единолично освобождать занятые роли, в случае «пропажи» игрока более чем на 14 дней, без уведомления. • Если вы не согласны с решением администрации, или можете предложить по какому-то вопросу более подходящий, на ваш взгляд, вариант - пользуйтесь темой «Вопросы и предложения» И не стоит бояться, что это отпугнет потенциальных игроков. Те, кто заведомо не принимает субординацию - это потенциальный источник проблем. Так что, вы потеряете только сомнительное удовольствие от их игры, и головную боль от разборок с ними. Миледи2 пишет: 3. Как воспитывать игроков так, чтоб не было конфликтов? Не надо воспитывать. Их мама с папой воспитывали. И они обидятся, если увидят каике-то педагогические приемы и методы, применяемые в их адрес. Самая лучшая манипуляция - честность. Желательно в красивой обертке вежливости и с корректной подачей. Миледи2 пишет: 4. Как избежать появления таких игроков, которые могут без спроса навязать свою линию другим, не дожидаясь слова "принят"? могу показать живой пример приема, но в ЛС , если желаете. У меня тут имидж пушистый, да )) *задумчиво смотрит на зеленую тварь на своем авике* Миледи2 пишет: 5. Как элегантно наказать зарвавшегося игрока? То есть, применить игровые приемы против наглых игроков, или игроков, не пишуших нужные подробности в постах? А оно надо? Вот честно, как игрок, я могу показать такие вот зубы, если мне очень уж сильно на хвост наступить, и то подумаю часик, а очень уж мне хочется, или все терпимо. Но как Мастер, предпочитаю все решить лично, и объяснить зачем надо писать красиво делать то-то и так-то. ( речь не о сюжете а структуре игрового поста) Пример веселого "обмена любезностями" с хорошим игроком я вам могу тоже в ЛС ссылкой кинуть. И даже пример игры в таком стиле, когда ни, я ни партнер не прощали друг другу ни малейшей упущенной мелочи, разумеется не вынося это до администрации, и даже общаясь, игровых тем не касались - все баталии были на игровом поле. А базовые приемы в стиле если он сделает то... , тогда надо ответить так - это изложить, конечно, можно, но, имхо, не особенно нужно. Потмоу что редко когда случаи повторяются.


Миледи2: 00kami Да, пожалуйста, очень прошу. Спасибо за правила! Правда, вопрос о самоуправстве был не совсем о моем форуме. Я там была модератором, и меня разжаловали, так как большинство было против. Хотя форум там ужасный. http://trimushketera56.forum24.ru/ Скорее, тут не надо лезть со своим уставом в чужой монастырь...

00kami: Миледи2 Миледи2 пишет: Правда, вопрос о самоуправстве был не совсем о моем форуме. хм... вот вы о чем. Благими намерениями, как говорится... Ну остается просто успокоиться, и не стараться делать мир лучше - все равно ваших усилий никто не оценит, а иннициатива наказуема

Beastmaster: Миледи2 пишет: Хотя форум там ужасный. не судите да не судимы будете. 00kami пишет: единолично освобождать занятые роли, в случае «пропажи» игрока более чем на 14 дней, без уведомления. внесу лёгкую поправку. Канонические роли. Неканон- авторское право, и это может быть расценено как нарушение законодательства РФ, что, поверьте повыше, чем любые законы админа. Так что если перс не придуман администрацией, передача его может быть расценена не очень хорошо. По крайней мере, без согласия. Помню, одного игрока так и пришолсь выловить, взять разрешение, а потом передать. Хотя был вариант- вывести перса и на роль взять другого. 00kami пишет: или игроков, не пишуших нужные подробности в постах? хм... я один такой пошлый? Пост в вордлист не проблема для меня. Не проще ли ввести минимум строк?00kami пишет: Самая лучшая манипуляция - честность. Желательно в красивой обертке вежливости и с корректной подачей. Внесу дополнение к данной аксиоме (нет, АКСИОМЕ). С игроком разговаривайте на Вы, предельно корректно и вежливо. Игрок фактически клиент вашей игры, помним золотое правило- клиент всегда прав. Если будет "директор всегда прав"- в таком магазине резко упадёт оборот и он закроется. Так же и на форуме. Уметь решать вопрос корректно, даже если он на ваш взгляд идиотский типа "а мочему нельзя сушить кошку в микроволновке, варить часы в бульоне и сбрасывать жирафов с вертолётов"? Уж поверьте, сколько раз я корректно отвечал на вопросы, которые меня бесили в жизни реальной, когда я их читал.

Serifa: 00kami, спасибо за правила, я тоже воспользовалась и вставила этот пункт к себе на игру. Даже странно, как-то упустила в самом начале) Хорошо, что пока не пригодился)

Миледи2: 00kami Похоже, это тот самый случай: благими намерениями дорога известно куда вымощена... Beastmaster Ни к чему, поскольку на моем форуме ТОЛЬКО каноны. Авторские персонажи запрещены. Нахлебалась от разных Антонио, Марианн де Ла Шампт и им подобных... Минимум строк есть - шесть. Но как вы отнесетесь к этому: Небольшое помещение с массивной дверью и без окон. На полу и стенах ковры. Большая библиотека. В углу кабинета камин. Кресло и стол, заваленный бумагами. Отец Жозеф стоял у камина потирая руки и обдумывл полученные донесения. Ситуация складывалась не совсем так как он планировал... Сильно не хватает описания ситуации. Мы удалили тему, поскольку отец Жозеф должен был быть в лагере, во-первых, а во-вторых, это можно считать только началом поста. Мы попросили добавить подробности, он отказался. С игроком разговаривайте на Вы, предельно корректно и вежливо. Игрок фактически клиент вашей игры, помним золотое правило- клиент всегда прав. Если будет "директор всегда прав"- в таком магазине резко упадёт оборот и он закроется. Так же и на форуме. Уметь решать вопрос корректно, даже если он на ваш взгляд идиотский типа "а мочему нельзя сушить кошку в микроволновке, варить часы в бульоне и сбрасывать жирафов с вертолётов"? Уж поверьте, сколько раз я корректно отвечал на вопросы, которые меня бесили в жизни реальной, когда я их читал. Ясно. А то я разговаривала с некоторыми, будучи модератором, тоном чуть не полицейского... Правда, они стоили того, чтоб с ними обращаться строго. Но, может, я не права. Постараюсь сдерживаться. Хотя правило: "Администратор для своего форума всегда прав" считаю полезным. Клиенту тоже не все позволено. В конце концов можно сделать "игру для мастеров" и канонов мастерскими нпс. Но это если других вариантов не останется.

Альма: Beastmaster пишет: внесу лёгкую поправку. Канонические роли. Неканон- авторское право, и это может быть расценено как нарушение законодательства РФ, что, поверьте повыше, чем любые законы админа. Так что если перс не придуман администрацией, передача его может быть расценена не очень хорошо. Поэтому лучше сразу в правилах пометить, что в случае пропажи игрока персонаж может быть отдан на замену, так как будет приравнен к канонам. Прочитали правила перед игрок - не устроило, никто не держит. А если прочитали, согласились и вступили в игру - нечего и шум потом поднимать, вы на это сами дали согласие, пистолет у виска никто не держал.

Beastmaster: Альма видите ли... законодательство РФ никто не отменял, даже админ, указавший правила потому, увы, пришлось, помню, мне искать на образовавшуюся должность (после ухода персонажа я прописал канона, аналога ушедшему персу). Нашёл выход. Один раз отыскал в сети автора перса, получил согласие на передачу. Миледи2 Миледи2 пишет: Сильно не хватает описания ситуации. Это не "сильно не хватает", это большое желание написать от имени администрации "Отец Жозеф, просьба посмотреть пункт правил №... где указано требование во- первых, о минимуме полных строк в сообщении, второе- пост должен чётко излагать ситуацию". К тому же Ваш персонаж должен находиться в совершенно иной локации, просьба отписать там, а в данной теме продолжить игру либо флэшбеком, либо в будущем". Все ругательства при этом я бы высказал в экран монитора, устно Миледи2 пишет: Правда, они стоили того, чтоб с ними обращаться строго. Но, может, я не права. Поверьте на слово, репутация админа- хама очень быстро разносится сарафанным радио посредством аси, скайпа, мэйл- агента, для этого и форрол не нужен.

00kami: Beastmaster пишет: внесу лёгкую поправку Сударь ну у всех же разные игры. У вас каноны, у меня все персонажи авторские и "Канонов" просто нет. Beastmaster пишет: и это может быть расценено как нарушение законодательства РФ, что, поверьте повыше, чем любые законы админа. Если без тыканья в конкретные статьи (уж простите, но не буду я работающих у нас юристов на такую мелочь отвлекать) Сколько бы значков копирайта не ставили те, кто держат форумы на бесплатных сервисах, в конечном счете весь контент принадлежит владельцу этого сервиса ))) А вообще, прежде чем делать заявления, загляните сюда Хотя прежде с авторскими правами было попроще ))) В частности 1276 статья : Статья 1276. Свободное использование произведения, постоянно находящегося в месте, открытом для свободного посещения Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение, сообщение в эфир или по кабелю фотографического произведения, произведения архитектуры или произведения изобразительного искусства, которые постоянно находятся в месте, открытом для свободного посещения, за исключением случаев, когда изображение произведения таким способом является основным объектом этого воспроизведения, сообщения в эфир или по кабелю либо когда изображение произведения используется в коммерческих целях. Это говорит о том, что даже написанную вами анкету, другой человек может использовать, просто скопировав. Друго вопрос, что это неэтично, и характеризует плагиатора весьма негативно. Но законом не преследуется ))) Указанный в правилах пункт о том что роль может быть освобождена (с указанием причин такого жеста) можно расценивать как шаблон соглашения о передаче произведения для использования, в рамках общих правил форума, и уведомление автора об этом, а публикацию анкеты - как согласие автора на частичную передачу своих прав. Хотя разумеется, исключительное право остается за ним. К примеру я, зная это, в некоторых своих анкетах, созданных для канонических персонажей четко указываю возможность использования или неиспользования собственной анкеты, если сам покину роль. Если не указал, что я против передачи анкеты в качестве наследия тому, кто займет роль, то даже и поднимать вопрос не стану. И да, я - зануда ))) Beastmaster пишет: 00kami пишет: цитата: или игроков, не пишуших нужные подробности в постах? хм... я один такой пошлый? Вы не учли, что я цитировал фразу из другого поста, приписав, тем самым ее мне ))) По поводу фразы "клиент всегда прав": Прав-то он прав, если платит, и если сумма гонорара устраивает. Игрок, отнюдь не клиент. Он преследует свои цели - развлечение, преимущественно. И здесь как в правилах частного ночного клуба: "Посетителю может быть отказано в обслуживании, без объяснения причин". Serifa пишет: . Даже странно, как-то упустила в самом начале) Хорошо, что пока не пригодился) А мне они тоже ни разу не пригождались, (разве что развязывают руки, чтобы закрывать отыгрыши пропавших игроков), но стоят, места много не занимают, есть-пить не просят )))

00kami: Миледи2 пишет: Правда, они стоили того, чтоб с ними обращаться строго А вы попробуйте ставить себя на место человека, которому что-то намерены сказать, и представить свою реакцию на сказанное. Помогает. А насчет того, что стоили... Виртуальное общение - безлико, и никогда не знаешь, что из себя представляет твой собеседник, или игрок на форуме. Человек так уж устроен, что автоматически полагает что собеседник - ровесник и чуточку глупее ))) А представьте, что во время разговора с вами, человек общается с важным для себя сотрудником, или клиентом своей фирмы, или дает экстренные консультации в своей сфере деятельности, ко всему прочему, у него мигрень, и помимо игровых проблем, которые и не проблемы вовсе, хватает мыслей о том, что надо найти время для десятка дел; готовится к зачету, завоеванию мира; или ругается с родителями, на конфликт с которыми вынужден пойти из-за того, что игровые разборки заставили его засидеться у компьютера. Так что краткость, вежливость корректность - наше все. Лично для меня, игровая проблема, которую я не могу решить за 1-2 ЛС - может стать поводом просто вежливо покинуть игру. Ну слишком я ценю свой душевный комфорт, чтобы тратить время на виртуальный негатив и выяснение отношений.

Beastmaster: 00kami пишет: Прав-то он прав, если платит, и если сумма гонорара устраивает. В ином случае он и не "клиент". Хотя сравнение с частным клубом мне понравилось больше. 00kami фэйс- контроль можно и не пройти. Скажем, явившись в спортивной одежде вместо делового костюма. 00kami пишет: Посетителю может быть отказано в обслуживании, без объяснения причин если я, к примеру, не разберусь, отчего отказали игроку, я сам региться не стану- вдруг и меня ждёт столь же "ласковый" приём. Я от ошибок не застрахован, и кто знает, не нарвусь ли я вместо предложения что- то исправить на фразу "не принят".

00kami: Beastmaster Ну я не встречал еще игр, где просто пишут "не принят", без объяснения причин. Хотя, вру.. видел такую фразу пару лет назад, проверяя рекламу, Соискатель аргументированно пояснил свою позицию администраторам, и в конце диалога красовалась фраза: "Не принят, потому что слишком умный". Сам я, разбирая анкеты, руководствуюсь не желанием к чему-то придраться, а стараюсь представить, как оценить анкету может совершенно сторонний человек, случайно открывший тему. Если у меня возникает какое-то непонимание, или опечатки-ошибки слишком бросаются в глаза, то указываю на них, но вовсе не с целью носом потыкать, а из желания чтобы игрок потом сам за анкету не краснел. А вообще, не люблю я анкеты разбирать. Искренне и радостно оставил бы всю эту работу соадмину, но увы... )))

Beastmaster: 00kami а мне лучше это не доверять. Помню попросили подменить админа, и быть максимально строгим. Пока сам же админ и не попросил "охладить мотор" В принципе, это "заставь дурака богу молиться" Т.к. я просил сделать поправку в очень многих пунктах, притом очень терпеливо и вежливо. Пока не выяснилось, что перс оговорённый и эти "ляпы" был обговорены по асе))

Миледи2: 00kami пишет: Это говорит о том, что даже написанную вами анкету, другой человек может использовать, просто скопировав. Друго вопрос, что это неэтично, и характеризует плагиатора весьма негативно. Но законом не преследуется ))) Кстати, это было. И поняла сама, почему это так бесит. Я полдня писала анкету на миледи, ломала и без того плохое зрение, подбирала фразы, и для чего? Чтоб однажды увидеть, как одна особа нагло скопировала у меня целые фразы! Я если беру, то с разрешения, перефразирую под себя. Причем не трогаю ни анкеты, ни авторских персонажей. Потому их и запретила, этих авторских, чтоб спокойней было распоряжаться профилями.

Миледи2: Еще два вопроса назрели: 1. Как правильно обмениваться баннерами, если нет специальной темы? 2. Как грамотно пригласить своего знакомого на игру, так, чтоб это не выглядело рекламой в личку, переманиванием, приглашеием именно ПЕРЕЙТИ на игру?(То есть, именно пригласить друга, а не официальный обмен рекламой?)

Beastmaster: Миледи2 я таки с игроками стараюсь обмениваться асей, агентом, скайпом- помогает прежде всего обсудить игру, линии поведения и т.д. По асе удобнее всего пригласить в игру. Я, правда, пользуюсь таким путём, чтоб пригласить людей на начало проекта, на поддержку. Обмениваться баннерами? Именно что завести спец. тему и разместить тама баннер.

Миледи2: Beastmaster Дело в том, что есть игры,у которых есть баннер, но нет спецтемы для обмена. У нас есть спецтема и баннер. Мы можем поставить их баннер у себя, а свой у них разместить не можем - некуда. Аси, к сожалению, нет, есть мыло, может, сайт Вконтакте. Но кого-то из моих знакомых я могу найти лишь на играх, где они участвуют. А емайл для этой цели не годится?

Beastmaster: Миледи2 живое онлайн общение никакая переписка по мылу не заменит. Миледи2 пишет: Мы можем поставить их баннер у себя, а свой у них разместить не можем - некуда. есть тема- баннерообмен. По крайней мере там, где ставят баннеры.

Миледи2: Beastmaster Может быть, но НЕТУ, пробовала скачать, но операционка не берет. И мобильника нет. Вообще да, в основном у всех тема есть. Но вот наткнулась на игру, где этого нет. Баннеры они ставят в настройки, а разместить у них свой некуда.

Khaion: Миледи2 пишет: Как правильно обмениваться баннерами, если нет специальной темы? Так напишите администратору такого ресурса в ЛС, например, с соответствующим предложением 8) Заодно проясните ситуацию, может, они вообще не занимаются баннерообменом, а собственный баннер так, для солидности. Или только среди своих.

Миледи2: Khaion В ЛС? Только что набила шишку, это уже реклама в ЛС. Решила просто не обмениваться с такими ресурсами - себе дороже.

Khaion: Миледи2, почему это реклама? Реклама - это когда каждому участнику форума кидают в ЛС что-то вроде "ПриФфки! Я тУт круТую ИгРу Зделал, заходи [ссылка]!!" А тут совершенно другая ситуация Как бы приходит человек и лично у администратора спрашивает, возможен ли баннерообмен с его ресурсом, и если возможен, то на каких условиях. Это нормальный деловой подход. Вообще-то. Конечно, если, как я выше говорил, баннерообмен у них проводится только среди своих участников, тогда понятно. Но ведь не спросив, не узнаешь, так ли оно на самом деле Взять и просто объяснить ситуацию: я такой-то и такой-то, с такого-то форума, хотел бы обменяться баннерами с Вами, но вот беда, не нашел соответствующей темки. Подскажите, что и как делать, и возможен ли обмен. И т.п. в том же духе. Где тут реклама? Правда, если администратор не может отличить первое от второго... ну так все равно, пока не ткнешь, не поймешь, что там за человекус.

00kami: Khaion пишет: Взять и просто объяснить ситуацию: я такой-то и такой-то, с такого-то форума, хотел бы обменяться баннерами с Вами, но вот беда, не нашел соответствующей темки. Подскажите, что и как делать, и возможен ли обмен. И т.п. в том же духе. Где тут реклама? Вежливость - ключ к решению многих проблем.

Миледи2: Khaion пишет: Правда, если администратор не может отличить первое от второго... ну так все равно, пока не ткнешь, не поймешь, что там за человекус. Уже поняла. Что я о нем думаю, и кто он - умолчу.

Миледи2: 00kami пишет: Вежливость - ключ к решению многих проблем. Верно. Но еще лучше - не связываться. Нет у них темы - не лезь. Напишешь(вежливо, по всей форме) - и еще неизвестно, какая реакция будет. Запуганная я уже...

Миледи2: Вопрос: как освободить роль так, чтоб старый игрок не обиделся? А то есть у нас один - редко появляется, если и написал за все время регистрации 1-2 поста, то это все. Исчезает на несколько недель, не отвечает на емайл, на личку на другом форуме. Вчера Рошфор освободил его роль, так он сегодня появился с обидой, что, видите ли, роль освободили, а его не поставили в известность. Хотя я лично использовала все варианты контактов. Восстановили, дали срок отписаться в течение двух недель. Правильно ли мы поступили?

Комиссар: Миледи2 Какая же это игра будет, если отписаться в течение двух недель? Или роль второстепенная, "массовочная"? Или игрок слишком хорош, чтобы стоило ждать? Но поведение странно...

Миледи2: Комиссар Две недели чисто по дружбе. Роль одна из ключевых. От нее зависит квест, и несколько линий. Но у человека серьезные проблемы с интернетом, как он мне сегодня написал, он заходит с чужого интернета и не может следить за игрой. Как ему объяснить, что у него ключевая роль, и его проблемы задерживают игру?

Комиссар: Миледи2 Случаи все разные, но тенденции общие есть... Вы поиграйте сейчас иное, может, боковую ветку, чтобы сюжет не стоял, подробнее часть дня какую-то распишите. И посмотрите, что будет после этих двух недель. Не начнет нормально играть - ИМХО, следует брать иного игрока. Каковы проблемы с Интернетом? Провайдер глючит? Это временная проблема или постоянная? Я знаю человека, который долгое время играл из интернет-кафе и появлялся каждый день. У него вообще не было дома сети.

Миледи2: Комиссар Мы так и сделаем. Кончим писать Ла Рошель, будем развивать линию похищения Джонни. Посмотрим через 2 недели. Что с интернетом? Не знаю, но почему-то заходит с чужого интернета. Уточню.

Миледи2: http://forroll.forum24.ru/?1-7-0-00000144-000-0-0#007.001 Строго говоря, мне эта проблема напоминает этот пост в другой теме... http://forroll.forum24.ru/?1-7-0-00000143-000-0-0#008 И вот это. Не дай Бог это классический "пропадун"!



полная версия страницы