Форум » Свободное общение и офф-топики » Шовинизм, феминизм и национальный вопрос » Ответить
Шовинизм, феминизм и национальный вопрос
Бастет: PM пишет: [quote]Что я, собственно, и пытался сказать до торжественного признания шовинистом.[/quote] Вах, и вы шовинист?! Как хорошо! Тема закрыта в соответствии с пунктом 2 Правил. Бастет и Герда получают замечания.
Миледи2: Вас бы в Канаду, господа, да на Парад Гордости Мужской шовинизм вне закона. Мужики там нас боятся. Это Россия еще сопротивляется "тлетворному влиянию Запада"
MJ-12: Миледи2 Мужской шовинизм вне закона о шовинизме Шовини́зм (фр. chauvinisme) — агрессивная идеология и политика, проповедь национального превосходства. В некоторых случаях трактуется как крайняя форма национализма. это как бы. Просто вопрос в том, что считать шовинизмом... Я вот например выступаю за равноправие и равноуважение человека независимо от его/ее пола. Но - при этом считаю что а) Хотя мужчины и женщины равноправны (в гражданской, политической, трудовой и семейной сфере) и обладают равным достоинством, но мужчина есть мужчина, а женщина есть женщина. Так положено Господом от начала времен. б) я считаю т.н. "радикал-феминизм" (именно радикальный, а не умеренные формы этого явления) формой сексизма и унижения лиц по признаку пола. для некоторых этого достаточно для признания меня "шовинистом"
Бастет: Миледи2 пишет: Мужики там нас боятся. Это Россия еще сопротивляется "тлетворному влиянию Запада" *поежилась* Не, не хочу, чтобы меня боялись мужчины...
Миледи2: MJ-12 Я лично с вами согласна, но получается, что в Канаде превалирует именно радикал. Женщина - женщина, пока она ей остается. И выполняет свою функцию. А Запад практически перестал размножаться. Куча будет стариков, а нового поколения не будет. Зато размножаются черные и азиаты. И чем ближе к мегаполису, тем больше "голубизны". Плюс - тебя не побьют за то, что ты другой. У нас правит "средний пол". Кстати, по теме, давно хотела спросить: женщина может сыграть Арамиса? Насколько он "мужчинистый"?
Джудит: Миледи2 пишет: Мужской шовинизм вне закона. Мужики там нас боятся. О господи, опять эти ужасы эмиграции. Да все в Канаде нормально с мужиками, и никто никого не боится. Глупость какая вообще. MJ-12 пишет: но мужчина есть мужчина, а женщина есть женщина. Так положено Господом от начала времен. С этим было бы даже странно спорить, но в интернете-то какая разница, кто есть кто? ) В остальном камрад Khaion прекрасно все сформулировал, респект.
Миледи2: Джудит Имеется в виду, что женщина там здороваться должна первой, и строго с sexual harassment(не очень попристаешь, за ... похватаешь ). И нормальных больше в пригороде, чем в даунтауне.
MJ-12: но в интернете-то какая разница, кто есть кто? Миледи, а вот я отношусь к той категории людей, для которых разница есть. Это чисто психологическая разница, что мне сугубо неприятно общаться с людьми выдающими себя в личном общении за "лиц не своего пола". Вот и все - и я надеюсь, что у меня есть право не одобрять такое поведение и воздерживаться от общения с подобными людьми о,О Я ведь никого не оскорбляю и не осуждаю огульно. Кому то такое поведение может нравится. Мне -нет. о.О Женщина - женщина, пока она ей остается. И выполняет свою функцию. Скажем так - просто только женщина может стать матерью и только мужчина может стать отцом. Это закон природы. Кстати, с удивлением узнал, что по некоторым пунктам в Америке с правами женщин хуже, чем у нас в России (это в свете истории с дамой, родившей ребенка прямо в машине. Потому, что декретного отпуска ей похоже не дали) PS- И да, ИМХО трудовое законодательство должно давать женщине определенные привиллегии в связи с исполнением ею "функции" материнства.
MJ-12: строго с sexual harassment Гхм...как-то видел заметки американского юриста. Что на самом деле "у них" под сексуальным домогательством понимается именно откровенное домогательство (типа публичного "облапывания", "смачных" шлепков по "пятой точке" и тому подобного) - а никак не нормальные "знаки внимания" типа комплиментов или букетика цветов. Очень бы хотелось верить, что тот юрист написал правду....
Ember: Мужчина есть мужчина, женщина есть женщина. Но к ФРИ это какое отношение имеет? К интернету? К играм, где отыгрываются персонажи, их жизнь и характеры? Khaion все отлично сформулировал, и правда. Старый анекдот. Почти в тему. 18 век. Юноша в камзоле и напудренном парике гадает на ромашке: "Любит не любит?" 19 век. Молодой джентльмен с тросточкой гадает на ромашке: "Любит? Естественно. Даст не даст?" 20 век. Парень в драных джинсах гадает на ромашке "Любит? Да кого эти глупости интересуют? Даст? Конечно. Встанет не встанет?" 21 век. Нечто в широких штанах глядит на ромашку - эмблему ICQ и гадает "Мужчина? Женщина? Пассивный? Активный?"
Джудит: MJ-12 Я вас не упрекаю, боже упаси, скорее пытаюсь понять, почему оно именно так. Вот Серифа рассказала свою историю, так вроде все и понятно стало. Могу свою рассказать, хоть она к РИ отношения не имеет. Когда я была молода, юна и честна, то по дурости повесила в профель аси и имя, и возраст, и место жительства. И зачастили мне в асю молодые люди с вопросами - а замужем ли я, и, если нет, то не хочу ли я с ними побрачеваться и вывезти их таким образом на благодатный Запад из какой-нить очередной географической дыры. И так меня эти молодые люди достали, что я снесла все компроментирующие подробности, вместе с асей. И больше так не прокалываюсь, в том числе страюсь не обсуждать такого рода инфу с малознакомыми людьми. Вам нужен игрок? Вот игрок. Остальное не ваше дело. На счет американского юриста, он безусловно прав.
Миледи2: MJ-12 MJ-12 пишет: Скажем так - просто только женщина может стать матерью и только мужчина может стать отцом. Это закон природы. Кстати, с удивлением узнал, что по некоторым пунктам в Америке с правами женщин хуже, чем у нас в России (это в свете истории с дамой, родившей ребенка прямо в машине. Потому, что декретного отпуска ей похоже не дали) PS- И да, ИМХО трудовое законодательство должно давать женщине определенные привиллегии в связи с исполнением ею "функции" материнства. во-во. Потому что защищена у нас не "женщина", а феминистка. То есть "оно". Традиционным нормальным человеком быть не модно. Не пропагандируется. MJ-12 пишет: Гхм...как-то видел заметки американского юриста. Что на самом деле "у них" под сексуальным домогательством понимается именно откровенное домогательство (типа публичного "облапывания", "смачных" шлепков по "пятой точке" и тому подобного) - а никак не нормальные "знаки внимания" типа комплиментов или букетика цветов. Очень бы хотелось верить, что тот юрист написал правду.... Официально - да. Но и комплименты надо делать аккуратно, смотря на кого нарвешься. Сделаешь что-то не так, она скажет, что ее изнасиловали. Лично сталкивалась в хай-скул и университете. Шантажируют мужиков. Не все такие, но встречаются. И чем моложе баба, тем глупее и стервознее(больше шансов среди молодых). Чем старше - тем больше "нормы". Ember вы не представляете, насколько этот анекдот верен...((( Еще про материнство. Даже в магазинах вижу больше многодетных азиаток, чем англосаксонок. Да и не хотят детьми заниматься, если и есть. Сажают перед теликом, поручают бэбиситтеру, а сами себя любят, по своим делам бегают. Койку любят, а прочную семью - не очень. Зато геи детей усыновляют((
MJ-12: Традиционным нормальным человеком быть не модно. Не пропагандируется. Если это вкупе с "детей иметь не модно"- результат будет плачевен, к сожалению. Закон дедушки Дарвина сложно обмануть. Сделаешь что-то не так, она скажет, что ее изнасиловали А от этого, к сожалению, нет страховки нигде. Показания свидетелей, что видели вместе, экспертиза, показывающая что "потерпевшая" извините "не девочка уже" (для 30-летней женщины к примеру, это неудивительный "результат") - и формально есть повод к возбуждению уголовного дела. У нас в России это так. Даже если изнасилование и не будет доказано так как его не было, то нервов все равно будет ой-ой-ой - подписка о невыезде, явки к следователю на допросы и так далее.
Миледи2: MJ-12 пишет: Если это вкупе с "детей иметь не модно"- результат будет плачевен, к сожалению. Закон дедушки Дарвина сложно обмануть. Почти так и есть. Явно не говорят, но я по фактам, по статистике, даже по соседям сужу. MJ-12 пишет: А от этого, к сожалению, нет страховки нигде. Показания свидетелей, что видели вместе, экспертиза, показывающая что "потерпевшая" извините "не девочка уже" (для 30-летней женщины к примеру, это неудивительный "результат") - и формально есть повод к возбуждению уголовного дела. У нас в России это так. Даже если изнасилование и не будет доказано так как его не было, то нервов все равно будет ой-ой-ой - подписка о невыезде, явки к следователю на допросы и так далее. Ну, если и там такое... А здесь - бабе больше верят. И еще, аккуратно со ссорами: позвонишь в полицию - больше мужа не увидишь. Права и эгоизм важнее примирения.
MJ-12: вывезти их таким образом на благодатный Запад Чтобы преуспеть на "благодатном западе", как показывает историческая практика, в современном мире нужна востребованная на том "Западе" специальность. В противном случае, логика подсказывает, что ждет "там" человека похожая судьба с судьбой таджика-гастарбайтера здесь в России.
Миледи2: MJ-12 Да. Пиццу будете развозить. И в долгах сидеть. Ладно, давайте про игры. Миледи2 пишет: женщина может сыграть Арамиса? Насколько он "мужчинистый"?
полная версия страницы