Форум » Свободное общение и офф-топики » "Вкусовщина", или "мы такие разные"... » Ответить
"Вкусовщина", или "мы такие разные"...
destiny: Навеяно дискуссией об админских кинках в приемке. Требования, выставляемые администратором к новичкам. Возможность пройти "по блату". Разборы анкет, пробные посты и прочие извращения. Все, о чем вы хотели сказать, но стеснялись )
Ответов - 51 новых, стр:
1 2 3 4 All
Вергилий: Прошу прощения, но понятие "кинк" означает не требования администрации а... то, что вызывает желание вполне определенного толка. В изначальном своем значении оно близко к понятию фетиша. Поэтому терминология видится мне несколько неверной.
destiny: Ушла, чтобы не оффтопить. Оберулитка пишет: Вы же не будете отрицать, что в любом деле, как и в любой профессии, существуют определённые совершенно однозначные критерии, по которым можно прийти к совершенно однозначным выводам. Давным-давно, в пору моей зеленой и восторженной юности, мы, студенты-медики, столкнулись (впервые в жизни) с пониманием, что разные медицинские школы трактуют ту или иную патогенетическую ветку по-своему, и предлагают, соответственно, различные методы воздействия на звено патогенеза патологического процесса, порой радикально отвергая тем самым мнение оппонентов-представителей другой школы. И это ни разу не гуманитарии - врачи, от которых жизни человеческие зависят, а вы говорите... )) Оберулитка пишет: но лично мне комфортнее существовать там, где он хотя бы пытается смотреть непредвзято, а не с порога заявляет, что оценивает и посты, и сюжеты исключительно с точки зрения своей "вкусовщины". "Субъективно" не означает "предвзято". Уж вам как гуманитарию стоит видеть разницу в определениях. На еще одном каталоге не далее как на днях мне пришлось столкнуться с забавным феноменом (оттого и веселят меня каталоги) - человек в качестве парэкзампля добротного большого поста привел пример, от которого я полчаса из-под стола не выползала. Это было, мягко говоря, смешно и жалко. А для кого-то - это - уровень. Так и с моим субъективизмом. Вкусовщина - это наше все, просто я не стесняюсь признавать это. Вы - утверждая, что судите объективно - лукавите или обманываетесь. А вот что касается качества и допустимости того или иного текста на «Манжетах» или на «Кунсткамере» - я думаю, как раз здесь суровых и принципиальных отличий не будет. И меня это не удивляет. Потому что требования к уровню литературных описаний и чувствительность к ляпам в матчасти или логическим ляпам будут болтаться в прорубях, расположенных неподалеку ) Наши принципиальные позиционные различия в другом. Я не учу людей жить, не пытаюсь путем долгого и утомительного глума (даже у читателей скулы сводит, последний о кроссполе я не дочитала)) доказать им, что они идиоты, не троллю (хотя могу поэльфить ответно, но это из природной склонности к кокетству) и не навязываю свою точку зрения как единственно верную, ибо она всегда - имхо махровое.
destiny: Вергилий пишет: Прошу прощения, но понятие "кинк" означает не требования администрации а... то, что вызывает желание вполне определенного толка. Я знаю, что означает термин кинк, но позвольте мне оставить именно его. Так прикольнее. :)
Вергилий: destiny пишет: Я знаю, что означает термин кинк, но позвольте мне оставить именно его. Так прикольнее. А, ну если речь идет о фапании, то не вопрос. :)
destiny: Вергилий что-то вас все в эротическую составляющую прет, синьор. Мои мысли гораздо более невинны. Кинк (Kink) - от английского "странность, ненормальность, отклонение". Давайте воспринимать его так ) Как странность и специфичность требований, а не сексуальную девиацию отдельных администраторов )
Вергилий: destiny пишет: от английского "странность, ненормальность, отклонение" Тем более, странное употребление термина в связи с требованиями администрации. Ведь априорно у администрации не должно быть "странностей" и "отклонений". :) destiny пишет: что-то вас все в эротическую составляющую прет, синьор. Сударыня, Вы знаете, рядом с Вами я не могу удержаться от грубого мужицкого флирта. Раньше это Вас нисколько не беспокоило.
destiny: Вергилий пишет: Ведь априорно у администрации не должно быть "странностей" и "отклонений". :) Я верю в наличие у вас чувства юмора и отсутствие веры в собственную непогрешимость :) Вергилий пишет: Раньше это Вас нисколько не беспокоило. И сейчас не беспокоит. Ваше желание покрасоваться меня несказанно развлекает.
Вергилий: destiny пишет: Я верю в наличие у вас чувства юмора и отсутствие веры в собственную непогрешимость :) Что, если я скажу, что верю в свою непогрешимость? Давайте лучше о флирте? destiny пишет: Ваше желание покрасоваться меня несказанно развлекает. А уж как оно развлекает меня!
Оберулитка: destiny пишет: И это ни разу не гуманитарии - врачи, от которых жизни человеческие зависят, а вы говорите... Т.е.,Вы сейчас будите говорить, то в медицине нет объективных вещей, которые, как ни крути, не обойдёшь?! Однако же... destiny пишет: "Субъективно" не означает "предвзято" Разницу между субъективностью и предвзятостью я прекрасно понимаю и о втором вообще ни разу не заикалась. Но опять же таки, моё личное и частное желание, чтобы мою анкету и мои сюжетные задумки оценивали именно что объективно. Только и всего. destiny пишет: А для кого-то - это - уровень. Ну вот Вы же не будете оспаривать, скажем так, объективную субъективность подобного уровня? destiny пишет: Вы - утверждая, что судите объективно - лукавите или обманываетесь. Я соглашусь с этим утверждением лишь после того, как Вы покажете мне, где я говорила о собственной объективной оценке. Я как раз говорила о тех, кто собирается судить в том числе и меня. Мне объективная оценка попадалась и очень часто (в том числе и "сожги эту ересь и не показывайся мне на глаза, пока не напишешь чего-то путного", на случай, чтобы Вы не подумали, что объективная оценка для меня заключается лишь в хвалебных одах). То, что на неё не способны лично Вы, ни разу не доказывает её отсутствия в принципе. destiny пишет: А вот что касается качества и допустимости того или иного текста на «Манжетах» или на «Кунсткамере» - я думаю, как раз здесь суровых и принципиальных отличий не будет. Можно, я приду к Вам отыгрывать педофилию? destiny пишет: Я не учу людей жить, не пытаюсь путем долгого и утомительного глума (даже у читателей скулы сводит, последний о кроссполе я не дочитала)) доказать им, что они идиоты, не троллю (хотя могу поэльфить ответно, но это из природной склонности к кокетству) и не навязываю свою точку зрения как единственно верную, ибо она всегда - имхо махровое. Если Вы воспринимаете заявления из серии "вот тут и тут Вы не правы, потому что вот тут и там не так" (заметьте, исключительно ответ на соответствующее заявление) как попытку научить, что ж, давайте и это спишем на Ваше субъективное мнение. Я не читаю то, от чего у меня сводит скулы, но Ваше желание делать это легко списать на Вашу вкусовщину. И также я не считаю, что любая точка зрения - обязательно имхо. Потому что есть таки на свете очвидные и непреложные вещи, но Вы, разумеется, можете продолжать настаивать на том, что солнце может сесть на юге.
destiny: Оберулитка пишет: Вы сейчас будите говорить, то в медицине нет объективных вещей, которые, как ни крути, не обойдёшь?! В медицине дофига объективных вещей, но не меньше субъективных трактовок. Не передергивайте, будьте добры. Оберулитка пишет: Можно, я приду к Вам отыгрывать педофилию? не стоит. Играйте ее в "Камере" : ) Оберулитка пишет: Потому что есть таки на свете очвидные и непреложные вещи, но Вы, разумеется, можете продолжать настаивать на том, что солнце может сесть на юге. Походу вспомнила забавное высказывание одного уважаемого человека о том, что, если мастер сказал, что зеленое солнце встало на западе... то так тому и быть ) Вы снова передергиваете, м-мм... Оберулитка (звучит прикольно ) Оценка текста как плода вашего или моего , или махровой мерисьюшки из колледжа креатива - всегда субъективна. Просто есть различные уровни субъективного. То, что пятнадцатилетняя феечка признает шедевром, вызовет у меня приступ здорового смеха. Кто из нас объективен? Я? Потому что научилась писать внятно и в силу возраста и жизненного опыта не чужда логики? Да чихала дева на опыт и логику. У нее свое понятие прекрасного. Поэтому в данном случае рулит не смешное слово "объективно" - а совпадение субъективностей отдельно взятой группы людей. Я пытаюсь вам сказать, что наши субъективности в оценке графомани не так уж далеко отстоят друг от друга, но вот отношение к людям - да, радикально отличается. Не учить, не переубедить, просто донести свою точку зрения. Оберулитка пишет: Если Вы воспринимаете заявления из серии "вот тут и тут Вы не правы, потому что вот тут и там не так" Немного выше вы заявили, что это глум ) Где-то на LYL'е прочла утверждение, что тонкий троллинг призван доказать человеку, что он идиот. Туфта. Никто и никогда не признает себя идиотом, а вот м...даками тех, кто троллит, легко. Но это уже отклонение от темы. А тема о том, что в данной ситуации роль играет не форма подачи правил администраторами, и даже не их содержание (оно схоже, и в основе - фильтр) - а ваше личное и субъективное нежелание признать, что точка зрения, отличная от вашей, в таком скользком деле, как оценка любительского словотворчества, не всегда объективно неверна. Просто различны подходы к оценке, отправные точки. Поэтому совершенно естественно, что вы организовались в свою песочницу. А все остальное, в том числе упорное желание доказать, что "Манжеты" - оплот субъективизма и предвзятости, а на "Кунсткамере" будет процветать свобода слова - от лукавого. "Свобода вашего кулака заканчивается там, где начинается свобода моего носа". И это будет на любом форуме, тематическом или кроссе. Вергилий пишет: А уж как оно развлекает меня! Я заметила, что красоваться, походу опуская собеседников, которые вам не оч. удобны - ваше жизненное кредо. Но в любом случае, наблюдать это забавно. Умение слить тему - ваш конек, синьор : ) Это комплимент. Мне его для вас не жалко )
Вергилий: destiny пишет: Я заметила, что красоваться, походу опуская собеседников, которые вам не оч. удобны - ваше жизненное кредо. Это не совсем так. Просто тема скучная и набившая оскомину. "Уж сколько раз твердили миру", все дискуссии сводятся к мастерским фломастерам, которые одни принимают, а другие нет; в зависимости от предпочтений. Поэтому мне действительно куда как приятнее будет потешить себя и Вас отвлеченными забавами, нежели перетирать одно и то же, да притом очевидное. И да, простите, если вдруг причинил Вам неудобства. Вы не являетесь для меня "не оч удобным" собеседником. destiny пишет: Это комплимент. Мне его для вас не жалко ) Спасибо. Зимним одиноким вечером когда-нибудь в старости я буду перебирать все забавные записки и комплименты, вспоминая как было хорошо с теми, кого уже давно нет. Это так трогательно.
T-Sh: Вергилий Боже, какой у Вас аватар шикарный!
Вергилий: T-Sh, сам очень его люблю. Спасибо. ;)
Оберулитка: destiny пишет: В медицине дофига объективных вещей, но не меньше субъективных трактовок. Не передергивайте, будьте добры. Передёргиваете как раз Вы, говоря о трактовках, тогда как я изначально и говорила исключительно об объективных вещах. destiny пишет: не стоит. Играйте ее в "Камере" Что и требовалось доказать. А говорили, что destiny пишет: что касается качества и допустимости того или иного текста на «Манжетах» или на «Кунсткамере» - я думаю, как раз здесь суровых и принципиальных отличий не будет. destiny пишет: Походу вспомнила забавное высказывание одного уважаемого человека о том, что, если мастер сказал, что зеленое солнце встало на западе... то так тому и быть ) Бесспорно. Но что ж Вам так не даёт покоя моё субъективное нежелание с таким мастером связываться? destiny пишет: Оберулитка (звучит прикольно ) Мне тоже нравится. Потому и просила называть по нику)) destiny пишет: Оценка текста как плода вашего или моего , или махровой мерисьюшки из колледжа креатива - всегда субъективна. Оценка текста субъективна далеко не всегда. Иначе надо увольнять на фиг всех редакторов. И теперь лукавите или искренне заблуждаетесь Вы, потому как ну неужели же не отличите вменяемый текст от типичной феечковой анкеты? destiny пишет: То, что пятнадцатилетняя феечка признает шедевром, вызовет у меня приступ здорового смеха. Кто из нас объективен? Я? Потому что научилась писать внятно и в силу возраста и жизненного опыта не чужда логики? Да чихала дева на опыт и логику. У нее свое понятие прекрасного. Так то, что у девы своё понятие прекрасного, нисколько не уменьшит прискорбной для неё истины, что её тексты объективно плохи, а Ваша оценка, да, будет более объективной. К примеру, мне ну очень-очень нравится архитектура барокко в Латинской Америке. Прям чуть ли не до дрожи и священного трепета. И нравится абсолютно по субъективным причинам. Только моя личная вкусовщина ни разу не отменяет того факта, что по сравнению с образцами того же Боромини это такая лажа, что даже рядом ставить стыдно! destiny пишет: Я пытаюсь вам сказать, что наши субъективности в оценке графомани не так уж далеко отстоят друг от друга, но вот отношение к людям - да, радикально отличается. Так как раз именно это никто оспаривать и не пытался. Вам опять кажется. равно как и то, что я пытаюсь кого-то учить. destiny пишет: Немного выше вы заявили, что это глум Так я в разных ситуациях высказываюсь с разными целями. Иногда глум, иногда - желание оспорить откровенную ахинею. Неужто и это нужно было уточнять? destiny пишет: Где-то на LYL'е прочла утверждение, что тонкий троллинг призван доказать человеку, что он идиот. Высказывание, равно как и позиция, ни разу не моё, поэтому не совсем понимаю, к чему оно тут) destiny пишет: а ваше личное и субъективное нежелание признать, что точка зрения, отличная от вашей, в таком скользком деле, как оценка любительского словотворчества, не всегда объективно неверна. Вау! Эк Вы вывернули наизнанку моё нежелание идти на Ваш форум по вполне конкретным причинам. И совершенно непонятно зачем вот уже который раз пытаетесь мне доказать, что мои субъективные критерии субъективнее Ваишх. С учётом того, что аЦЦкую педофилию мне таки при случае придётся играть на Кунсткамере ,я думаю,Вы как раз недооцениваете различия между администрированием этим форумов.) destiny пишет: А все остальное, в том числе упорное желание доказать, что "Манжеты" - оплот субъективизма и предвзятости, а на "Кунсткамере" будет процветать свобода слова - от лукавого. Ещё раз "вау"! Правда! Вы не помните, с чего всё началось? Нас спросили, почему мы "сорганизовались в свою песочницу", а не пошли играть на те же "Манжеты". Мы ответили, что захотелось, и я пояснила, почему лично мне будет комфортнее там. С чего Вам побластилось, что это была попытка доказать, что кто-то где-то ущемляет чью-то свободу слова, для меня большая загадка.
Morfus: destiny пишет: Где-то на LYL'е прочла утверждение, что тонкий троллинг призван доказать человеку, что он идиот. Не передёргивайте. Утверждение звучало иначе. "Подвести человека к мысли, что он не всегда прав". И там как раз была оговорка, что идиоту нет смысла ничего доказывать. Пожалуй, если у вас вся аргументация такого типа, то смысла с вами пытаться найти консенсус нет. Мне лично во всей этой истории с правилами на Манжетах категорически не понравился момент, что у вас собственно объявлена полная свобода, но сделана оговорка, что уже во время игры, если вы что-то сочтёте неподходящим, вы это прекратите. Но опять же по личным никому не известным критериям. Мне же гораздо удобнее обо всех запретах знать заранее. И самостоятельно решать - идти или нет. Именно поэтому вы меня у себя не увидите.
полная версия страницы